>Hallo ingo,
>ich erlaube mir eine Interpretation:
>dottore beschreibt eine (sich beschleunigende) Entwicklung der Schuldenakkumulation durch ständiges Eingreifen des Staates ins Marktgeschehen. Durch die Schaffung künstlicher Monopole, Subventionsleistungen für nicht wettbewerbsfähige Industrien, oder auch bestimmte Steuerbelastungen der Marktteilneher (um nur einige Beispiele zu nennen) wird Wettbewerb in seiner Effizienz behindert und es entstehen gesellschaftliche Kosten die der Staat anhäuft (hatte ich unten als Externalitäten bezeichnet). In Reinkultur und quasi als oberstes Leitprinzip ist dies in Zentralverwaltungswirtschaften anzutreffen. In beiden Fällen soll aber gerade durch diese staatlichen Maaßnahmen eine gerechtere Einkommensverteilung realisiert werden. Das ist eben mit gesellschaftlichen Kosten verbunden.
>Grüsse
>Ricardo

Hi Ricardo,

vielen Dank für die weiter führenden Gedanken. Just so ist es. Eine gerechtere Einkommensverteilung ist mit Hilfe von staatlichen Maßnahmen auf Dauer nicht zu erreichen, da der Staat nur die Besserverdienenden höher besteuern könnte, was schon an der Frage vorbei geht, warum es denn besser und weniger gut Verdienende überhaupt gibt.

Die ursprüngliche Einkommensverteilung wird bereits durch staatliche Interventionen pervertiert, da sich mit der Größe einer Unternehmung auch ihre Wichtigkeit für das politische System (Wählerstimmen) bzw. den Machterhalt der Herrschenden steigert. Je kleiner der Betrieb (Bauern, Handwerker), umso geringer sind bekanntlich die Einkommensunterschiede der in solchen Betrieben Tätigen.

Das Großunternehmen hat durch seine Größe sozusagen positive Skalenerträge, was die Höhe der Einkommen der dort beschäftigten Spitzenverdiener angeht.

Dies resultiert aus direkten oder indirekten staatlichen Zuschüssen bzw. Hilfestellungen (Bau neuer Fabriken, F&E-Gelder, Abschreibungserleichterungen, Beschaffung von Grundstücken, usw.). Auto- und Chipfabriken in den neuen Bundesländern wurden bekanntlich noch und noch öffentlich gefördert; ein kleiner Handwerksmeister, der sich dort selbständig machen will, kann bestenfalls mit einem Mini-Kredit (Existenzgründungshilfe u.ä.) rechnen. Ansonsten trägt er das volle Risiko.

Überdies würden höhere Besteuerungen von höheren Einkommen zu nichts führen, wie Prof. Föhl schon vor Jahren nachgewiesen hat. Denn die Nachfrage des Staates, der die höheren Steuern kassiert und danach wieder verausgabt, wandert vor allem wieder just in jene großen Unternehmen bzw. an jene Privatpersonen, die"höher" besteuert wurden, so dass sich deren Stellung und Marktmacht in nichts ändert, sondern auf Dauer sogar erhöht (sog."Föhl'sches Paradox").

Grundsätzlich gilt: Jeder Staatseingriff verschlimmert auf Dauer den Zustand, den zu"verbessern" er vorgibt. Am umfassendsten ist dies beim Staatseingriff in den Kapitalmarkt zu studieren.

Jede staatliche Kreditaufnahme wird seit jeher mit"Investitionsvorhaben" des Staates begründet (ist auch GG-Vorschrift), die unbedingt sein müssten, da sich sonst das Gemeinwesen in Richtung sinkender Bildung, Wachstumsraten und gesamtwirtschaftlicher Aktivität und Beschäftigung überhaupt verabschiede.

Ãœber die Erfolge dieser"Investitionen" geben Ausschluss:

- die Pisa-Studie

- Die sinkenden Wachstumsraten (50er: <8 %, 60er: <4 %, 70er: ca. 3 %, 80er: ca. 3 %. 90er: >2,5 %. Heute: null.

- Die permanente und wieder ansteigende Dauerarbeitslosigkeit.

- Vor allem die fallende Nettoinvestitionsquote (vgl. North, Dt. Wirtschaftsgeschichte, 2000, 461): Bis Anfang der 70er: zwischen 15 und 20 %. Bis 1994 sinkend auf 5 %. Inzwischen bei 1 - 2 %. Dazu North:

"Interessant ist dabei, dass der Anteil der Netto- an den Bruttoinvestitionen nach 1970 tendenziell abgenommen hat. (...) Das bedeutet, dass ein immer größerer Anteil der Investitionen für den Ersatz von verbrauchten Anlagen und Maschinen aufgewendet worden ist und ein immer kleinerer Teil der Kapitalerweiterung diente.

In diesem extremen Rückgang der Nettoinvestitionen wird ein wesentlicher Grund für die anhaltende Wachstumsschwäche der deutschen Volkswirtschaft gesehen."

Das Geld für Investitionen und Kapitalerweiterung ist natürlich nicht von der Bildfläche verschwunden, sondern es wurde in sichere und risikolose Staatspapiere"investiert", die allein im letzten Jahr in Form von Statsanleihen mehr als doppelt so viel an Zinsen abwarfen, als aus dem Kapitalstock aller deutschen Aktiengesellschaften als Dividenden erwirtschaftet werden konnte (siehe ursprünglichen Beitrag).

Es gibt daher kein sichereres Mittel, die Grundlagen der freien Wirtschaft eines Staates zu unterminieren und damit den Staat selbst zu ruinieren als den"Staatskredit".

Besten Gruß

d.


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Du schreibst:

"...Für diesen Bereich gelten zum Beispiel die tödlichen Effekte der exponentiellen Zinskurve, die Freiwirte fälschlich überall am Werke sehen..."

Du sitzt in der Raumfähre, caspar.

Unser Wirtschaftssytem betrachtest du global.
Du siehst, dass die Finanzwelt in zwei große
Blöcke zerfällt - in SOLL und Haben (jedem
Guthaben steht eine Schuld gegenüber).

So wächst auf der einen Seite der große Block
"Schulden" jährlich um den Zinsfaktor x.

Warum wirken hier - für das Gesamtsystem - deiner
Ansicht nach die Effekte der exponentiellen
Zinskurve nicht?


Grüsse
G.

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... kann in der Tat nur bei Aufschuldung ("Hochbuchen") wirken, die ausschließlich die zins- und konkursrobuste öffentliche Hand (= Staat) bewerkstelligen kann. Niemals könnte ein Privatunternehmen oder ein privater Geschäftsmann zur Bank gehen und auf die Frage, wie das mit den fälligen Zinsen sei, antworten:"Schlagen Sie sie einfach zur Schuld!"

Es gibt zwar auch bei privater Verschuldung (Unternehmen, Konsumenten - ich komme darauf in einem späteren Beitrag zurück) die Möglichkeit eine Zeitlang Zinsen zur Schuld zu schlagen, aber diese Möglichkeiten sind sehr begrenzt, da die Banken dafür grundsätzlich zusätzliche Sicherheiten fordern (was beim Staat per se entfällt, kein Staatskredit ist"besichert" außer durch die vage Vorstellung,"irgendwann" kämen höhere Steuern daher, wobei nicht verraten wird, wie das bewerkstelligt werden könnte).

Überdies stehen die Banken unter Aufsicht, d.h. ihre Aktivseite wird ständig beobachtet (Insolvenzgefahr wegen mangelnder oder uneinbringlicher Sicherheiten für private Kredite) und werden notfalls geschlossen (siehe zuletzt Schmidt-Bank). Und die Diskussion über"Basel II", wonach die einzelnen Privatkredite gesondert geratet werden müssen, ist allgemein bekannt.

Noch ein Beispiel aus dem gestrigen TV. Die Oberbürgermeisterin von Ludwigshafen beklagte einen Schuldenstand ihrer Stadt von < 1 Mrd. DM (oder €). Pro Kopf gerechnet 5000! Und dies bei rasch abnehmenden Steuereinnahmen (Gewerbesteuer!), also sozusagen rückläufigem"städtischem Umsatz". Ludwigshafen ist eine Stadt, deren größter Steuerzahler immerhin der größte Chemiekonzern der Welt ist.

Keine Bank der Welt würde der BASF in vergleichbarer Lage einen zusätzlichen Kredit einräumen, aber die Stadt Ludwigshafen bekommt selbstverständlich die nächsten 100 oder 200 Millionen geliehen. Und so geht es allenthalben dahin.

Die berühmte Zinseszins-Reise ist ein Phänomen des"modernen" Sozialstaats, der seine Ausgaben nicht mit Hilfe gleichzeitig erhobener Steuern finanziert, sondern deren Bezahlung"vorträgt", was bei den Titelinhabern die bekannten Annehmlichkeiten der risikolosen Vermehrung des"Vermögens" mit entsprechend rasch wachsender Ungleichheit der Verteilung spendiert, die über kurz oder lang zur Sprengung (Rvolutionierung) des Systems führen muss.

Nochmals dankend und besten Gruß

d.

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>Hi,
>dottore meint damit, dass bei wachsender Staatsverschuldung die festverzinslichen Wertpapiere (die bei Staatsverschuldung immer dagegen stehen müssen) zunehmend in Konkurrenz stehen zu Investitionen in reale Unternehmungen. Reale Unternehmungen brauchen Sachanlagen (stärkere Investitionsgüternachfrage) und Arbeitnehmer, die diese Anlagen bedienen und verwalten. Die Festverzinslichen des Staates brauchen all das nicht. Ein immer grösserer Teil des insgesamt zur Verfügung stehenden Investitionskapitals wird also nicht wirtschaftlich"tätig".

Hallo Caspar,
das ist eine Tautologie. Wachsende Staatsverschuldung bedingt eine höheres Angebot von festverzinslichen Wertpapieren. Mit Deinen Ausführungen, insbesondere zu den verheerenden Wirkung wachsender Staatsverschuldung bin ich ansonsten Einverstanden, allerdings gilt es zu erklären warum sich der Staat verschulden muß und ob sich ein ein Idealzustand definieren läßt.
Grüsse
Ricardo


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