Dieter 12.03.2000, 23:47 |
manipulierte MärkteThread gesperrt |
Die Mächtigen der Börsenwelt haben m. E. durchaus die prikäre Finanzsituation erkannt. Wie versuchen sie, den Zusammenbruch aufzuhalten und ihre Gewinne zu steigern. Ich denke durch Märkte-Rotation. |
Andre 13.03.2000, 08:09 @ Dieter |
Hinter den Kulissen |
Was sich dort abspielt ist schwer einzuschätzen. Aber wenn die Big Player tatsächlich solche Marktmacht hätten, hätte es in der Geschichte ja nie größere Einbrüche an den Börsen gegeben. Mein Eindruck: Gerade die großen Investmenthäuser werden als erste nervös und verkaufen wenn sie Gefahr wittern, während die ahnungslose masse versucht Verluste auszusitzen. |
Schlangenfuchs 13.03.2000, 08:44 @ Andre |
Bin mir darüber auch nicht so sicher, aber... |
der folgende Link zeigt Tabellen, aus denen hervorgeht, dass die Chase Manhattan und J.P. Morgan im September 1999 22 Billionen US-Dollar an Derivaten in ihren Büchern hatten. Das sind bloss zwei Banken von insgesamt 426. Die Gesamtsumme an Derivaten in den Büchern amerikanischer Banken beläuft sich auf 35 Billionen. |
Andre 13.03.2000, 09:34 @ Schlangenfuchs |
Re: Bin mir darüber auch nicht so sicher, aber... |
Danke für den Link. Die Derivate könnten eine Zeitbombe darstellen. Sie betragen bei vielen US Großbanken ein vielfaches des Eigenkapitals. Natuürlich stecken auch europäische Banken voll mitdrin (z.B. Deutsche Bank/ Bankers Trust). Die vielbeschworene New Economy, ich kann das Wort nicht mehr hören, mit dem exponetiellen Anstieg einiger Aktien ist zum Teil auf die Hebelwirkung der Derivate zurückzuführen. Umgekehrt könnte man aber auch den Schluß ziehen das die sich selbst verstärkende Expansion in eine sich selbst verstärkende Schrumpfung mündet, also bei fallenden Kursen sich der Effekt noch verstärkt. Das wäre dann wohl die Nagelprobe für die"neue Ära". |
Jürgen Küßner 13.03.2000, 14:40 @ Schlangenfuchs |
Schulden und Derivate |
Dazu gibt es eine Info auf meiner Seite: |
otto 13.03.2000, 18:12 @ Schlangenfuchs |
Re: Bin mir darüber |
hallo zusammen, |
EH 13.03.2000, 18:33 @ otto |
Re: Auch bei Waehrungen wird manipuliert.. |
Ich beobachte jeden Tag das EURO/DOLLAR Intraday-Chart. Morgens (Tokio |
Schlangenfuchs 14.03.2000, 11:32 @ EH |
Danke für diese interessante Anregung |
leider verstehe ich gar nichts von Währungen, bin aber froh, wenn soviel und so sachlich als möglich material zusammengetragen wird. Denn nur über dieses material kann man sich einen Überblick - nein, bloss einen Einblick - verschaffen. |
Kojote 13.03.2000, 18:44 @ Dieter |
Ich denke viele Bären leiden unter Verfolgungswahn......mt |
Um gleich wieder richtig zu stellen: ich denke JüKü hat mit vielem was er zusammengetragen hat durchaus recht und erhält meine vollste Zustimmung. |
Chirurg 13.03.2000, 19:08 @ Kojote |
Du solltest dich erstmal mit der internationalen.. |
Struktur und Verbindungen der Banken auseinandersetzen bevor du solche Behauptungen aufstellst. Die Banken bestimmen nicht nur die Aktienkurse, sondern |
Kojote 13.03.2000, 19:52 @ Chirurg |
Re: Du solltest dich erstmal mit der internationalen.. |
Nun ja das mag jeder sehen wie er will, ich halte das für absoluten humbug. |
Jürgen Küßner 13.03.2000, 21:19 @ Kojote |
Absolut richtig! o. T. |
. |
Chirurg 13.03.2000, 21:57 @ Kojote |
Re: Du solltest dich erstmal mit der internationalen.. |
<center>[img][/img] </center> |
Dieter 13.03.2000, 19:12 @ Kojote |
Re: Verfolgungswahn..?....mt |
Hallo Kojote, |
Jürgen Küßner 13.03.2000, 19:31 @ Kojote |
Da ist viel Wahres dran |
Ich denke zwar, dass viele Märkte heute"manipuliert" werden, vor allem durch die Medien und durch solche Aktionen wie der LTCM-Rettung, aber längerfristig ist das nicht möglich. Es mag zwar zu"Verwerfungen" kommen (und vielleicht macht das die EW etwas stören, aber letztlich sind auch Banken, Regierungen oder wer auch immer"mitmischt", in der derzeitigen Stimmung gefangen und durch sie beeinflusst. Es wird am Ende werden, wie es immer war: Wenn die Stimmung der Massen umkippt, wird eine Welle in Gang gebracht, die NIEMAND aufhält. Wie gesagt, WENN, und das ist ja das Schwierige oder Unmögliche beim prognostizieren. Dennoch: Trotz aller (angeblichen) Manipulationen sind die typischen Wellenmuster immer wieder zu sehen! |
Kojote 13.03.2000, 19:45 @ Jürgen Küßner |
Ich stimme ihnen zu....mt |
Die LTCM-Rettung war ein bedeutender Eingriff in den Markt. Nur unter Manilpulation verstehe ich immer etwas was verdeckt abläuft (ein fehler??). Die LTCM-Rettung lief ja in aller Ã-ffentlichkeit ab und jeder wusste dass da kräftig gestützt wurde. |
Schlangenfuchs 14.03.2000, 11:27 @ Kojote |
Idealist oder Ideologe vom 'Markt', ein Wort? mT |
Wie weisst du das alles so genau? Was ist der 'Markt'? Ist die Frage und deren Erörterung nicht mehr erlaubt? Die Gehässigkeit in deinen Worten bestätigt mir jedenfalls, dass das Wort 'Markt' heute stark ideologisiert ist und dass es fast verboten - sprich äusserst unschick - ist, darüber zu sprechen. Das macht mich alles nur noch neugieriger und sehr vorsichtig. |
Kojote 14.03.2000, 16:56 @ Schlangenfuchs |
Re: Idealist oder Ideologe vom 'Markt', ein Wort? mT |
Gehässig zu sein war nicht meine Absicht. ich will hier auch nicht als Klugscheisser auftreten und Dinge besser wissen. Das könnte ich mir auch gar nicht leisten, weil ich es nicht besser weiss. |
Schlangenfuchs 14.03.2000, 19:04 @ Kojote |
Antwort auf Antwort |
Ich stimme dir - glaube ich - in fast in allem zu, was du in diesem Artikel schreibst, und denke, dass ich es sehr wohl verstehe. Allerdings stelle ich in Frage, dass die gebrachten Beispiele ausschlaggebend sind für die Diskussion hier, da das Feld 'banking' seine unverwechselbaren Eigenheiten hat, die in meinen Augen entscheidend sind. |
Lehmann 14.03.2000, 19:41 @ Schlangenfuchs |
Re: Antwort auf Antwort |
Hallo Schlangenfuchs, |
Schlangenfuchs 14.03.2000, 20:38 @ Lehmann |
Re: Antwort auf Antwort |
Hallo |