-->Hallo Theo,
Deine Forderung nach anderen Foren für dieses Thema ist zum einen berechtigt, zum anderen nicht.
Zum einen dürfte Baldur kaum im Kreuz.net lesen und ich kenne mich dort auch nicht aus, zum anderen ist dieses Thema nicht mehr Offtopic als die Diskussionen über das WTC, diverse Verschwörungstheorien oder Holocaust.
>Zum Beispiel gibt es Kreuz.net, da gibt es jede Menge Katholiken und vor allem solche, die sich dafür halten.
>Ich denke, da gehört Dein Beitrag hin und ich stelle Dir eines meiner Schreibkonten zur Verfügung:
>Name: Spätmerker
>Passwort: Sumpfschote
>Ansonsten solltest Du vielleicht Dich nicht ganz so außerthematisch äußern, wie Baldur der Hetzer es auch unterlassen sollte.
----ich hatte diesen Beitrag Baldur gewidmet. Schließlich schließt die Ablehnung der Kath. Kirche nicht einen Weg zu Christus aus, so meine Ansicht.
>Zu dem von Dir verlinkten Buch habe ich dann für eine weitere Diskussion eine kritische Frage:
>Wenn also die Gnade Christi nicht durch Sakramente vermittelt werden kann, wie dieses Buch behauptet, sei es die Taufe, oder Eucharsitie;
----Für mich wären die Sakramente eine Bestätigung einer zuvor erfolgten inneren Haltung, also nicht heilsstiftend, sondern Ausdruck des/der Beteiligten diese Einstellung mit Gottes Hilfe zu behalten. Also eher eine Verstärkung vor der Gemeinde.
>warum sollte man dann die Sündenvergebung dadurch erhalten, daß der Sohn Gottes Mensch wird und sein Blut für mich am Kreuz vergießt? Das sind doch meine Sünden, oder? Entweder vergibt Gott sie mir, oder er vergibt sie nicht. Was hat das Blut Jesu mit meinen Sünden zu tun?
----Gott hat die Sünden durch Christi Kreuztod gesühnt, für alle, die an Christus glauben, wobei der Glauben nach meinem Verständnis auch das Befolgen der Gebote beinhaltet sowie ein Leben nach den Lehren Christi.
>Könnte Jesus zu meiner Sündenvergebung auch mit einem Hulahup-Reifen tanzen?
----Die Fragestellung verstehe ich nicht.
>Man kann also den Einwand dieses Buches gegen alles wenden.
>Dann habe ich für eine weitere Diskussion mit Dir in"Kreuz.net" noch weitere Fragen: Was verstehst Du unter der Allerheiligsten Dreifaltigkeit? In der Bibel kommt das Wort nicht vor.
----Das Buch ist nicht von mir und ich kenne den Begriff"Allerheiligste Dreifaltigkeit nicht".
>Was verstehst Du unter der Menschwerdung des Sohnes Gottes? Gott ist Gott und der Mensch ist der Mensch! Wie also kann Jesus gleichzeitig Gott und Mensch sein? Wer gibt darauf Antwort? Da sich alle möglichen Leute auf die Bibel berufen, wenn sie sich hierzu äußern wollen, bleibt also nur eine verbindliche Instanz, oder? Die ersten 8 Konzilien haben eine sehr differenzierte Terminologie entwickelt, mit der sie das Geheimnis der Menschwerdung beschreiben. Wie? Da hast Du nichts mit zu tun? Gut! Und was ist die Menschwerdung dann für Dich? Gibt es zwei Persönlichkeiten in Jesus Christus, oder nur eine, bei der die menschliche von der göttlichen aufgesogen wird? Kurz gefragt, wie hältst Du die Mitte zwischen Nestorianismus und Monophysitismus?
>Zur Dreifaltigkeit:
>Wie kann Gott einen Sohn haben? Und wenn er ihn hat, wie kann er ewig sein? Wenn er nicht ewig ist, dann ist er auch nicht wirklich Gott und man fragt sich, wie so ein Sohn Gottes Sünden vergeben kann.
>Wenn er aber ewig ist, in welcher Beziehung steht er dann zum Vater, der doch auch ewig ist. Gibt es etwa 2 Götter? Oder gibt es drei, wenn man den Heiligen Geist hinzuzählt? Oder ist der Heilige Geist gar nicht Gott, sondern lediglich das göttliche Attribut der Kraft in Gott? Es gibt ja viele göttliche Attribute: sein Schönheit, Allmacht, Einheit etc. Soll man die etwa alle personifizieren?
>Wenn es nur einen Gott gibt, wie kann er dann in drei Personen sein? Gibt es am Ende gar nicht drei Personen, sondern der eine Gott offenbart sich nur nach außen unter drei Masken und Erscheinungsweisen, wie die frühchristliche Häresie des Modalismus und Sabelliansimus behauptet? Präzise gefragt, gibt es auch eine immanente Trintät, oder nur in Bezug zu uns?
>Ich beglückwünsche Dich, wenn Du das alles allein aus Bibel beweisen kannst.
----Ich frage mich eher, ob es für das Seelenheil unabdingbar ist, auf alle Fragen eine klare logische Antwort zu haben. Wenn ich mir kein Bild von Gott machen soll aber akzeptiere, daß Gott = Vater+Christus+Heiliger Geist ist.
>Apropos, woher weiß ich eigentlich welche Schriften der Bibel zum Kanon gehören? Merke ich das beim Lesen? Oder gibt es eine Autorität, die das festlegen kann? Wenn ja, wer soll das sein? Wenn nein, wieso gibt es überhaupt einen Kanon? Warum ist so ein kleines Brieflein, wie der Brief des Heiligen Paulus an Philemon inspiriert? Steht das im Brief selbst?
-----Darauf kann ich Dir leider keine Antwort geben.
>Dein von Dir verlinktes Buch wirft mehr Fragen auf, als es beantwortet.
Fragen stören doch nicht, oder?
Gruß Dieter
|