Altes Elliott-Wellen-Forum - Dumme Anfängerfrage

WieLi

07.03.2001, 07:59

Dumme Anfängerfrage

Thread gesperrt

Hallo an alle,

ich weiß manche halten mich für bescheuert, da ich ein zwar ein ABO habe, das Forumstreffen mit Genuß besucht habe, aber bis heute noch keine Aktien, Währungsoptionen oder Goldstücke habe. Doch so langsam glaube ich, gerade im Hinblick auf die nächsten Turbulenten Quartale, sollte ich es doch einmal probieren.
(eigenes Haus ist gerade komplett abgezahlt worden und auch sonst haben wir keine Schulden mehr. Die Diskussionen hier waren für unsere Geldüberlegungen im letzten halben Jahr sehr wichtig. )

Da ich beruflich eh 10 Stunden und mehr vor 2-3 Rechnern sitze und oft in Internet bin, möchte ich das natürlich Online machen.
Ich möchte aber nun kein Trayding machen, dafür habe ich zu viel um die Ohren, auch will ich die Aktien nicht 2-3 Jahre liegen lassen, das könnte ich ja bei meine Bank machen, sondern 1-2 mal täglich reinsehen und dann u.U. eine Entscheidung treffen. Bei den aktuellen Volaritäten ist glaube ich ein Anlagezeitraum von mehreren Monaten bis Jahren u.U. sehr verlustträchtig.
Auch will ich keine Optionen etc. handeln, das Thema ist mir viel zu heiß, wenn ich die Gefahren bedenke, die die Hebelwirkung hervorruft.

Also wenn ich Goldaktien und normale Aktien kaufen/verkaufen möchte, was benötige ich da? Nur eine Onlinebank mit Aktienhandelsmöglichkeiten oder einen richtigen Onlinebroker?

Fimatex, Consor, ComDirekt und wie sie alle heißen und welcher ist für mein kleines Vorhaben von den Kosten her günstig. (mehr als 10.000 DM in Aktien wollte ich derzeit nicht investieren, d.h. wenige Transaktionen)
Die Frage ist auch noch, kann ich bei dem Anbieter alle Arten von Aktien (Gold- /Silberminen, Old-/Neweconomy Aktien etc.) dort kaufen /verkaufen?

Oder geht es noch einfacher und preisgünstiger?

Ich hoffe die Anfängerfrage nervt nicht zu sehr.

Mit freundlichem Gruß

Wieland Linke

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BossCube

07.03.2001, 08:54

@ WieLi

Re: Dumme Anfängerfrage

>Hallo an alle,
>ich weiß manche halten mich für bescheuert, da ich ein zwar ein ABO habe, das Forumstreffen mit Genuß besucht habe, aber bis heute noch keine Aktien, Währungsoptionen oder Goldstücke habe. Doch so langsam glaube ich, gerade im Hinblick auf die nächsten Turbulenten Quartale, sollte ich es doch einmal probieren.
>(eigenes Haus ist gerade komplett abgezahlt worden und auch sonst haben wir keine Schulden mehr. Die Diskussionen hier waren für unsere Geldüberlegungen im letzten halben Jahr sehr wichtig. )
>Da ich beruflich eh 10 Stunden und mehr vor 2-3 Rechnern sitze und oft in Internet bin, möchte ich das natürlich Online machen.
>Ich möchte aber nun kein Trayding machen, dafür habe ich zu viel um die Ohren, auch will ich die Aktien nicht 2-3 Jahre liegen lassen, das könnte ich ja bei meine Bank machen, sondern 1-2 mal täglich reinsehen und dann u.U. eine Entscheidung treffen. Bei den aktuellen Volaritäten ist glaube ich ein Anlagezeitraum von mehreren Monaten bis Jahren u.U. sehr verlustträchtig.
>Auch will ich keine Optionen etc. handeln, das Thema ist mir viel zu heiß, wenn ich die Gefahren bedenke, die die Hebelwirkung hervorruft.
>Also wenn ich Goldaktien und normale Aktien kaufen/verkaufen möchte, was benötige ich da? Nur eine Onlinebank mit Aktienhandelsmöglichkeiten oder einen richtigen Onlinebroker?
>Fimatex, Consor, ComDirekt und wie sie alle heißen und welcher ist für mein kleines Vorhaben von den Kosten her günstig. (mehr als 10.000 DM in Aktien wollte ich derzeit nicht investieren, d.h. wenige Transaktionen)
>Die Frage ist auch noch, kann ich bei dem Anbieter alle Arten von Aktien (Gold- /Silberminen, Old-/Neweconomy Aktien etc.) dort kaufen /verkaufen?
>Oder geht es noch einfacher und preisgünstiger?
>Ich hoffe die Anfängerfrage nervt nicht zu sehr.
>Mit freundlichem Gruß
>Wieland Linke

Hallo Wieland,

keine Frage ist zu dumm, mach Dir deswegen keine Gedanken. Um mal mit Onlinebanken zu beginne: Dazu kann ich Dir nichs sagen, da ich bei meiner normalen Filialbank bin und nur ein Brokerkonto bei Datek habe. Ich schätze mal, daß Du mit Comdirect oder Consors gut bedient bist. Wenn Du nicht traden willst, kannst Du auch bei Deiner vertrauten Bank bleiben. Es spielt übrigens keine Rolle, wo Du das Konto hast. Es ist alles handelbar, die Gebühren sind aber bei den Direktbanken günstiger. Jetzt zu den 10.000 Mark. Du weißt, daß ich Goldbug bin und da sind die Empfehlungen ja klar. Kaufe Dir Harmony, Franco Nevada und Durban. Harmony und Durban sind aus Südafrika, FN aus Kanada. Durban sollte mit Abstand den kleinsten Teil ausmachen, Harmony den größten. Diese Werte sollten in den nächsten Wochen deutlich steigen, bevor wieder die Stunde der Wahrheit kommt. Wenn wir dann endlich sicher das Tal durchschritten haben, wirst Du die Minen über Jahre mit gutem Gewissen, ja mit großer Freude, behalten können. Lies doch bitte, was ich zu den Minen geschrieben habe.

Gruß

Jan
<ul> ~ Goldminen</ul>
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Bill

07.03.2001, 09:16

@ WieLi

Re: Dumme Anfängerfrage

Hallo, zu den Onlinebrokern kann ich Dir nur sagen, dass ich"alle" ausprobierte habe!! Vielleicht ist es mein subjektiver Eindruck, aber ich bin bei der Comdirect-Bank hängen geblieben. Die haben zwar auch manchmal Probleme aber im Grossen und Ganzen läuft dort alles prima!! Jedenfalls würde ich eine Direktbank nehmen, da die Gebühren wesentlich niedriger sind als bei einer herkömmlichen Bank.

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Nachwuchsketzer SchlauFuchs

07.03.2001, 10:27

@ WieLi

Re: Dumme Anfängerfrage

>Hallo an alle,
>ich weiß manche halten mich für bescheuert, da ich ein zwar ein ABO habe, das Forumstreffen mit Genuß besucht habe, aber bis heute noch keine Aktien, Währungsoptionen oder Goldstücke habe. Doch so langsam glaube ich, gerade im Hinblick auf die nächsten Turbulenten Quartale, sollte ich es doch einmal probieren.
>(eigenes Haus ist gerade komplett abgezahlt worden und auch sonst haben wir keine Schulden mehr. Die Diskussionen hier waren für unsere Geldüberlegungen im letzten halben Jahr sehr wichtig. )
>Da ich beruflich eh 10 Stunden und mehr vor 2-3 Rechnern sitze und oft in Internet bin, möchte ich das natürlich Online machen.
>Ich möchte aber nun kein Trayding machen, dafür habe ich zu viel um die Ohren, auch will ich die Aktien nicht 2-3 Jahre liegen lassen, das könnte ich ja bei meine Bank machen, sondern 1-2 mal täglich reinsehen und dann u.U. eine Entscheidung treffen. Bei den aktuellen Volaritäten ist glaube ich ein Anlagezeitraum von mehreren Monaten bis Jahren u.U. sehr verlustträchtig.
>Auch will ich keine Optionen etc. handeln, das Thema ist mir viel zu heiß, wenn ich die Gefahren bedenke, die die Hebelwirkung hervorruft.
>Also wenn ich Goldaktien und normale Aktien kaufen/verkaufen möchte, was benötige ich da? Nur eine Onlinebank mit Aktienhandelsmöglichkeiten oder einen richtigen Onlinebroker?
>Fimatex, Consor, ComDirekt und wie sie alle heißen und welcher ist für mein kleines Vorhaben von den Kosten her günstig. (mehr als 10.000 DM in Aktien wollte ich derzeit nicht investieren, d.h. wenige Transaktionen)
>Die Frage ist auch noch, kann ich bei dem Anbieter alle Arten von Aktien (Gold- /Silberminen, Old-/Neweconomy Aktien etc.) dort kaufen /verkaufen?
>Oder geht es noch einfacher und preisgünstiger?
>Ich hoffe die Anfängerfrage nervt nicht zu sehr.
>Mit freundlichem Gruß
>Wieland Linke

Hallo, Wieland,

Ich selbst habe auch erst 2 Transaktionen hinter mir - einmal T-Online-Aktien zu 27â‚¬ gekauft, daß Allzeithoch über 48â‚¬ nicht genutzt und dann bei 26,50â‚¬ wieder verkauft. (jetzt steht sie bei 12,85â‚¬ - und alle meine Kollegen halten sie noch - weil langfristig Aktien nur steigen können. (LOL) )

Aus meiner Sicht befindet sich der Aktienmarkt kurz vor dem Kollabs des Jahrhunderts, und die letzten beißen die Hunde. Bloß aus Lust am Risiko würde ich mein Kapital jetzt nicht mehr dem Risiko aussetzen, nachher der letzte zu sein, dem niemand mehr die Papiere abkauft. Ohne Käufer ist der Wert deiner Papiere NULL. Vielleicht bekommst du noch ne kleine Dividente darauf, aber die ist zu den jetzigen"Einstiegspreisen" lächerlich.

Warte doch noch ein Weilchen, laß sich alles nochmal zehnteln, dann hast du mehr davon.

Nur so mein Rat,
ciao!
SchlauFuchs

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WieLi

07.03.2001, 10:43

@ Nachwuchsketzer SchlauFuchs

Re: Dumme Anfängerfrage

>Hallo, Wieland,
>Ich selbst habe auch erst 2 Transaktionen hinter mir - einmal T-Online-Aktien zu 27â‚¬ gekauft, daß Allzeithoch über 48â‚¬ nicht genutzt und dann bei 26,50â‚¬ wieder verkauft. (jetzt steht sie bei 12,85â‚¬ - und alle meine Kollegen halten sie noch - weil langfristig Aktien nur steigen können. (LOL) )
>Aus meiner Sicht befindet sich der Aktienmarkt kurz vor dem Kollabs des Jahrhunderts, und die letzten beißen die Hunde. Bloß aus Lust am Risiko würde ich mein Kapital jetzt nicht mehr dem Risiko aussetzen, nachher der letzte zu sein, dem niemand mehr die Papiere abkauft. Ohne Käufer ist der Wert deiner Papiere NULL. Vielleicht bekommst du noch ne kleine Dividente darauf, aber die ist zu den jetzigen"Einstiegspreisen" lächerlich.
>Warte doch noch ein Weilchen, laß sich alles nochmal zehnteln, dann hast du mehr davon.
>Nur so mein Rat,
>ciao!
>SchlauFuchs

Hallo Schlaufuchs,

ich beobachte ja den Markt nun schon lange, glaube aber das Gold- und Silberaktien derzeit u.U. doch ein Potential nach oben haben. Da mir aber bei der hohen Volarität am Markt der Gang zur normalen bank zu lange dauert suche ich eben einen Onlineweg.
Ich glaube auch das die Aktien im Dax, Nemax, DowJones, Nadaq noch stark fallen werden, aber wenn ich so Saiger und den Charttechniker Schulz höre dann sollte man es vielleicht doch mal mit Gold etc. probieren.
Ich bin bisher im Leben noch nie ein großes Risiko eingegangen und werde das hier nun auch nicht machen. Werde also ganz klein Anfangen und immer Stop Los setzen. Ich kenne beruflich das Problem der Euphorie und des Überschwangs.

Mit freundlichem Gruß

WieLi

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SchlauFuchs

07.03.2001, 11:27

@ WieLi

Re: Dumme Anfängerfrage

>>Hallo, Wieland,
>>Ich selbst habe auch erst 2 Transaktionen hinter mir - einmal T-Online-Aktien zu 27â‚¬ gekauft, daß Allzeithoch über 48â‚¬ nicht genutzt und dann bei 26,50â‚¬ wieder verkauft. (jetzt steht sie bei 12,85â‚¬ - und alle meine Kollegen halten sie noch - weil langfristig Aktien nur steigen können. (LOL) )
>>Aus meiner Sicht befindet sich der Aktienmarkt kurz vor dem Kollabs des Jahrhunderts, und die letzten beißen die Hunde. Bloß aus Lust am Risiko würde ich mein Kapital jetzt nicht mehr dem Risiko aussetzen, nachher der letzte zu sein, dem niemand mehr die Papiere abkauft. Ohne Käufer ist der Wert deiner Papiere NULL. Vielleicht bekommst du noch ne kleine Dividente darauf, aber die ist zu den jetzigen"Einstiegspreisen" lächerlich.
>>Warte doch noch ein Weilchen, laß sich alles nochmal zehnteln, dann hast du mehr davon.
>>Nur so mein Rat,
>>ciao!
>>SchlauFuchs
>Hallo Schlaufuchs,
>ich beobachte ja den Markt nun schon lange, glaube aber das Gold- und Silberaktien derzeit u.U. doch ein Potential nach oben haben. Da mir aber bei der hohen Volarität am Markt der Gang zur normalen bank zu lange dauert suche ich eben einen Onlineweg.
>Ich glaube auch das die Aktien im Dax, Nemax, DowJones, Nadaq noch stark fallen werden, aber wenn ich so Saiger und den Charttechniker Schulz höre dann sollte man es vielleicht doch mal mit Gold etc. probieren.
>Ich bin bisher im Leben noch nie ein großes Risiko eingegangen und werde das hier nun auch nicht machen. Werde also ganz klein Anfangen und immer Stop Los setzen. Ich kenne beruflich das Problem der Euphorie und des Überschwangs.
>Mit freundlichem Gruß
>WieLi

Hallo, WieLi,
Prinzipiell sehe ich das auch so, daß Gold- und Silberaktien steigen werden müssen, doch ich bevorzuge, wie Baldur auch, handfestes Vermögen. Sag ich mal, wenn du Gold-/siberminenaktien kaufst, machst du logisch keinen Fehler, das Risiko ist gering.
BTW, kennst du die SciFi-Heftserie"Perry Rhodan"? Dort gibt es eine Erfindung des sogenannten"Contra-Computer", kurz CoCo. Der berechnet parallel zum Bordcomputer, welcher Situationseinschätzungen nach Warscheinlichkeiten ausgibt, Warscheinlichkeiten, die unwarscheinlich sind. Und wenn dort bestimmte Warscheinlichkeiten auffällig unwahrscheinlich sind, schlägt der Alarm. Auf die Weise wird die Mannschaft hin und wieder vor Katastrophen bewahrt, die eingetreten wären, hätte man sich für die unwarscheinlichen Möglichkeiten nicht interessiert. Ich erzähle das, weil es ein paar eher unwarscheinliche Fälle gibt, wo du Schwierigkeiten bekommen könntest, an dein Vermögen zu kommen. Beispielsweise hast du ein Depot bei der Comdirekt, aber wegen Ungereimtheiten bei der Steuer friert dir das Finanzamt die Konten ein. Oder Comdirekt schließt wegen Liquiditätsproblemen oder der unmöglichen Börsenzustände seine Portale, und wenn sie wieder offen sind, sind deine Papiere nur noch die Hälfte wert. Oder die Mine, an der du Anteile hast, wird von irgendeinem Dikator verstaatlicht. Verstehst du, was ich meine? Die Aktien mögen durchaus steigen, und mittelfristig mag sich so dein Vermögen"vermehren", aber Wetten auf die Zukunft sind immer Wetten gegen dich. Bin ich Pessimist? Nein, nur vorsichtig. Kein Trader.

ciao!
SchlauFuchs

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WieLi

07.03.2001, 12:14

@ SchlauFuchs

Re: Dumme Anfängerfrage

>Hallo, WieLi,
>Prinzipiell sehe ich das auch so, daß Gold- und Silberaktien steigen werden müssen, doch ich bevorzuge, wie Baldur auch, handfestes Vermögen. Sag ich mal, wenn du Gold-/siberminenaktien kaufst, machst du logisch keinen Fehler, das Risiko ist gering.
>BTW, kennst du die SciFi-Heftserie"Perry Rhodan"? Dort gibt es eine Erfindung des sogenannten"Contra-Computer", kurz CoCo. Der berechnet parallel zum Bordcomputer, welcher Situationseinschätzungen nach Warscheinlichkeiten ausgibt, Warscheinlichkeiten, die unwarscheinlich sind. Und wenn dort bestimmte Warscheinlichkeiten auffällig unwahrscheinlich sind, schlägt der Alarm. Auf die Weise wird die Mannschaft hin und wieder vor Katastrophen bewahrt, die eingetreten wären, hätte man sich für die unwarscheinlichen Möglichkeiten nicht interessiert. Ich erzähle das, weil es ein paar eher unwarscheinliche Fälle gibt, wo du Schwierigkeiten bekommen könntest, an dein Vermögen zu kommen. Beispielsweise hast du ein Depot bei der Comdirekt, aber wegen Ungereimtheiten bei der Steuer friert dir das Finanzamt die Konten ein. Oder Comdirekt schließt wegen Liquiditätsproblemen oder der unmöglichen Börsenzustände seine Portale, und wenn sie wieder offen sind, sind deine Papiere nur noch die Hälfte wert. Oder die Mine, an der du Anteile hast, wird von irgendeinem Dikator verstaatlicht. Verstehst du, was ich meine? Die Aktien mögen durchaus steigen, und mittelfristig mag sich so dein Vermögen"vermehren", aber Wetten auf die Zukunft sind immer Wetten gegen dich. Bin ich Pessimist? Nein, nur vorsichtig. Kein Trader.
>ciao!
>SchlauFuchs

Hallo Schlaufuchs,

danke für deinen Kommentar. Ich habe nicht erwähnt das ich parallel zu den Aktienkäufen mich natürlich weiter absichere. So kaufe ich derzeit Gold und Silbermünzen. Ebenso versuch ich gerade weitere Landflächen um unseres kleines Anwesen herum zu kaufen.
Als ich vor 8 Jahren auf Land zog, so suchte ich damals schon ein Haus mit folgenden Eigenschaften.
1. in kurzer Zeit komplett abzubezahlen also nicht zu teuer
2. mit eigenem Brunnen
3. mit mindestens 5.000 qm Land

Wir haben nun hier das von uns gewünschte Haus mit 7.000qm Grundstück, Bachlauf, Teich, 2 Brunnen, 1.500 qm mini Wald.
Derzeit halten wir 20 Ziegen als Fleichlieferanten und hatten schon zum Test 30 Hühner und 30 Gänse. Das Federvieh wurde leider durch Fuchs und Marder dezimiert und daher abgeschafft. Auch haben ich uns meine Frau und ich jeder für sich eine sehr stabile Einkommensquelle einmal als Selbständiger und einmal als Beamter geschaffen.
Du siehst ich beschäftige mich schon länger mit Absicherung.

Mit freundlichem Gruß
WieLi

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SchlauFuchs

07.03.2001, 12:27

@ WieLi

Re: Dumme Anfängerfrage

>>Hallo, WieLi,
>>Prinzipiell sehe ich das auch so, daß Gold- und Silberaktien steigen werden müssen, doch ich bevorzuge, wie Baldur auch, handfestes Vermögen. Sag ich mal, wenn du Gold-/siberminenaktien kaufst, machst du logisch keinen Fehler, das Risiko ist gering.
>>BTW, kennst du die SciFi-Heftserie"Perry Rhodan"? Dort gibt es eine Erfindung des sogenannten"Contra-Computer", kurz CoCo. Der berechnet parallel zum Bordcomputer, welcher Situationseinschätzungen nach Warscheinlichkeiten ausgibt, Warscheinlichkeiten, die unwarscheinlich sind. Und wenn dort bestimmte Warscheinlichkeiten auffällig unwahrscheinlich sind, schlägt der Alarm. Auf die Weise wird die Mannschaft hin und wieder vor Katastrophen bewahrt, die eingetreten wären, hätte man sich für die unwarscheinlichen Möglichkeiten nicht interessiert. Ich erzähle das, weil es ein paar eher unwarscheinliche Fälle gibt, wo du Schwierigkeiten bekommen könntest, an dein Vermögen zu kommen. Beispielsweise hast du ein Depot bei der Comdirekt, aber wegen Ungereimtheiten bei der Steuer friert dir das Finanzamt die Konten ein. Oder Comdirekt schließt wegen Liquiditätsproblemen oder der unmöglichen Börsenzustände seine Portale, und wenn sie wieder offen sind, sind deine Papiere nur noch die Hälfte wert. Oder die Mine, an der du Anteile hast, wird von irgendeinem Dikator verstaatlicht. Verstehst du, was ich meine? Die Aktien mögen durchaus steigen, und mittelfristig mag sich so dein Vermögen"vermehren", aber Wetten auf die Zukunft sind immer Wetten gegen dich. Bin ich Pessimist? Nein, nur vorsichtig. Kein Trader.
>>ciao!
>>SchlauFuchs
>Hallo Schlaufuchs,
>danke für deinen Kommentar. Ich habe nicht erwähnt das ich parallel zu den Aktienkäufen mich natürlich weiter absichere. So kaufe ich derzeit Gold und Silbermünzen. Ebenso versuch ich gerade weitere Landflächen um unseres kleines Anwesen herum zu kaufen.
>Als ich vor 8 Jahren auf Land zog, so suchte ich damals schon ein Haus mit folgenden Eigenschaften.
>1. in kurzer Zeit komplett abzubezahlen also nicht zu teuer
>2. mit eigenem Brunnen
>3. mit mindestens 5.000 qm Land
>Wir haben nun hier das von uns gewünschte Haus mit 7.000qm Grundstück, Bachlauf, Teich, 2 Brunnen, 1.500 qm mini Wald.
>Derzeit halten wir 20 Ziegen als Fleichlieferanten und hatten schon zum Test 30 Hühner und 30 Gänse. Das Federvieh wurde leider durch Fuchs und Marder dezimiert und daher abgeschafft. Auch haben ich uns meine Frau und ich jeder für sich eine sehr stabile Einkommensquelle einmal als Selbständiger und einmal als Beamter geschaffen.
>Du siehst ich beschäftige mich schon länger mit Absicherung.
>Mit freundlichem Gruß
>WieLi

Ich beneide dich. Ich habe den selben Plan wie Du, blos stehe ich noch ganz am Anfang.

ciao!
SchlauFuchs

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ManfredF 07.03.2001, 11:19 @ WieLi	Re: Dumme Anfängerfrage
	ich glaube bei der Direktanlagebank zahlst Du keine Kontoführungs/Depotgebühren ansonsten empfehle ich Fimatex wenn Du im Lande bleiben willst. <center> <HR> </center>

Maximilian

07.03.2001, 12:22

@ WieLi

Datek

Hallo WieLi,

nachdem ich als relativer Börsenneuling auch bei fallenden Kursen Geld verdienen wollte, aber mit Optionsscheinen mehr Verluste als Gewinn einfuhr, habe ich kurzer Hand meine Markfuffzig zu den Amis rübergeschaft (Zwischenzeitlich bei Datek Mindesteinlage 800$, andere weniger). Vorher war ich bei der Direktanlagebank, die mit den schlafenden Servern, aber das kann sich geändert haben. Jedenfalls empfand ich es als Evolutionssprung short gehen zu können ohne mich mit OS-Emittenten auseinandersetzen zu müssen. Die hier mal geäußerte Befürchtung Kontos von Ausländern würden die Amis mal schnell einfrieren teile ich nicht.
Unter den US-Brokern habe ich bislang keinen Vergleich, TD Waterhouse schneidet in diversen Tests aber besser ab.
Ansonsten sind die Märkte dort drüben einfach liquider, speziell bei Goldminen sicherlich überlegenswert oder glaubt jemand er könnte in Berlin seine Goldminen wieder loswerden, wenn er einen ganzen Wochenumsatz angesammelt hat.

Beste Grüße

Maximnilian

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