- Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Sushicat, 12.11.2002, 14:28
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - lowkatmai, 12.11.2002, 14:38
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Sushicat, 12.11.2002, 14:52
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:03
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:46
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:03
- Das ist ja der Witz.... - stocksorcerer, 12.11.2002, 14:55
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:08
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 15:33
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:41
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 16:06
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 16:14
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 16:06
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:41
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 15:33
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:08
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Sushicat, 12.11.2002, 14:52
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 14:47
- @Henning - Sushicat, 12.11.2002, 14:58
- Re: @Henning - Henning, 12.11.2002, 15:20
- Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - stocksorcerer, 12.11.2002, 15:00
- Re: Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - Henning, 12.11.2002, 15:18
- 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - silvereagle, 12.11.2002, 15:39
- Re: 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - Henning, 12.11.2002, 15:57
- Re: 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - Euklid, 12.11.2002, 16:09
- Geht mir auch so, danke euch beiden (owT) - stocksorcerer, 12.11.2002, 19:03
- Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - stocksorcerer, 12.11.2002, 19:00
- Re: Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - Henning, 12.11.2002, 19:20
- Re: Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - Euklid, 12.11.2002, 20:21
- Re: Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - Henning, 12.11.2002, 19:20
- 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - silvereagle, 12.11.2002, 15:39
- Re: Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - Euklid, 12.11.2002, 15:39
- Re: Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - Henning, 12.11.2002, 15:18
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - lowkatmai, 12.11.2002, 15:05
- Re: Und wer gibt nem 69jährigen nen Job??! - kingsolomon, 12.11.2002, 15:12
- Re: Und wer gibt nem 69jährigen nen Job??! - Henning, 12.11.2002, 15:25
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:25
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:39
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:53
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:02
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 19:41
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:02
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:59
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:04
- Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - stocksorcerer, 12.11.2002, 18:47
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Henning, 12.11.2002, 18:58
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Euklid, 12.11.2002, 20:12
- Das schwarze Loch der Sozialkassen - mguder, 12.11.2002, 20:49
- Re: Das schwarze Loch der Sozialkassen - Euklid, 12.11.2002, 21:03
- Das schwarze Loch der Sozialkassen - mguder, 12.11.2002, 20:49
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Euklid, 12.11.2002, 20:12
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Henning, 12.11.2002, 18:58
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 19:47
- Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - stocksorcerer, 12.11.2002, 18:47
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:04
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:53
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:39
- @Henning - Sushicat, 12.11.2002, 14:58
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Hörbi, 12.11.2002, 15:07
- Das wußten wir doch schon lange - Dieter, 12.11.2002, 15:27
- Ja, was denn sonst? - Nachfrager, 12.11.2002, 16:21
- Re: empörend.... - Baldur der Ketzer, 12.11.2002, 18:11
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - orwell, 12.11.2002, 18:04
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Tempranillo, 12.11.2002, 18:32
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 12.11.2002, 19:22
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Herbi, dem Bremser, 12.11.2002, 21:12
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 12.11.2002, 22:54
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 13.11.2002, 12:42
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 13.11.2002, 14:36
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 13.11.2002, 12:42
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 12.11.2002, 22:54
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Herbi, dem Bremser, 12.11.2002, 21:12
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - lowkatmai, 12.11.2002, 14:38
Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse....
-->>Als ich die Überlegungen, Rente ab 70, heute morgen auf der Fahrt ins Geschäft in den Nachrichten gehört habe, konnte ich nur noch fassungslos mit dem Kopf schütteln.
>Als ich noch angestellt gearbeitet habe, wurde ich nicht gefragt, ob ich mich für die Rentenversicherung entscheiden möchte. Das ging alles automatisch und schon war es vom Lohn abgezogen.
>Das unser Rentensystem arge Problem hat, finanzierbar zu sein, steht außer Frage. Aber das wußte man alles schon vorher, aber hat es ungeniert auf die Spitze getrieben. Der einzelne Mensch als Angestellter hatte keine Wahl, dem System vertraut und guckt jetzt dumm aus der Wäsche. Wenn er es überhaupt bemerkt, was da für eine Ungerechtigkeit läuft.
>Bismarck hatte bei der Gründung des Rentensystems auf die ängstlichen Fragen gesagt, ob das auf lange Sicht alles zu finanzieren ist:"Keine Sorge, das Rentenalter erreichen doch nur die wenigsten."
>Was es für den einzelnen Menschen bedeutet, erst so spät den wohlverdienten Ruhestand zu genießen, wird völlig außer acht gelassen.
>Da hat man jahrzehntelang seinen Rentenbeitrag abgedrückt, und wenn man endlich in den"Genuß" dieser Versicherung gelangen möchte, wird die Wurst einfach etwas höher gehängt und sehr wahrscheinlich auch immer kleiner gemacht.
>Hätte man die Wahl gehabt, sich als mündiger, vorausschauender Mensch die ganzen Jahre selbst vom Lohn etwas absparen zu können, dann hätte man mit 60/65 sehr wahrscheinlich die Möglichkeit zu sagen:"Nein, ich mag nicht mehr, es reicht, Feierabend!"
>Die Solidargemeinschaft ist sinnvoll, aber dieses gutgemeinte Prinzip wird durch die Verantwortungslosigkeit des Staats ad absurdum geführt.
>Ich empfinde es als himmelschreiende Ungerechtigkeit.
>Auch hier werden Versprechen gebrochen, nur weil da wieder einige Verantwortliche nicht rechnen konnten und skandalös schlecht mit diesen Geldern umgegangen sind, um Löcher zu stopfen, die durch anderen Diletantismus entstanden sind.
>Wieviel Prozent der Menschen erreichen eigentlich das 70 Lebensjahr?
>Das es immer mehr ältere Menschen geben soll, wie das Demograhieproblem besagt, heißt grundsätzlich gar nix, das Problem hierbei ist vielmehr, daß es im Verhältnis dazu zu wenig junge Menschen gibt.
>"Seien wir doch wahre Staatsbürger und entscheiden uns für das sozialverträgliche Frühableben!" meinte neulich ein ironiebegabter Ärztefunktionär.
>Und wenn sich das System jetzt nicht mehr trägt, liegt das doch daran, daß keine vernünftigen Rücklagen gebildet wurden und dieses einbezahlte Geld irgendwohin verpulvert wurde. Denn wenn es jetzt so viele Rentner gibt, hat es doch auch einmal eine Zeit gegeben, wo sehr viel einbezahlt worden ist, eben von dieser starken Schicht. Hat sich das nicht irgendwie auch verzinst?
>Und viele Menschen sterben leider auch vor Eintritt ins Rentenalter, ihr einbezahltes Geld ist auch im System geblieben.
>Und überhaupt, wie lange bezieht ein Mensch durchschnittlich Rente? Steht das im Verhältnis zum Einzahlungszeitraum? Mit anderen Worten: hat es sich für den einzelnen gelohnt, diese Zwangsversicherung zu akzeptieren? Wohl kaum.
>Ich meine das alles jetzt nicht antisolidarisch.
>Nur: müßte mit diesen ganzen"Überschüssen" nicht auch eine Zeit überbrückbar sein, in der die Zahl der aktiven Einzahler geringer ist?
>Und da sind wir wieder beim Verpulvern. Es wurde eben nicht mit den anvertrauten Beiträgen verantwortlich gewirtschaftet.
>Der Dumme ist derjenige, der dem Staat Vertrauen oder besser sein Geld geschenkt hat.
>
>Aber schlimmer noch: es regt sich keiner wirklich auf!
>Zum Castor kriegt man eine Demo zusammen, aber ich bin mal gespannt, ob es in den nächsten Jahren zu diesem Thema öffentliche Proteste geben wird.
>Ich rechne nicht damit.
>
>Sushicat
Es wurde noch nie Geld in der Rentenkasse"gehortet". In den 70ern gab's mal zu volle Rentenkassen, wegen des überproportionalen Anteiles von Beitragseinnahmen.
Die hat dann die SPD auf Mahnungsdruck der CDU verbraten für anderweitige Zwecke.
Dann hat man die Renten um, ich glaube 10%, erhöht (SPD!) und es gab sogar einige Rentner die damals frisch in Rente gingen, die"überversorgt waren". Einen kannte ich, der bekam angeblich 120-130% seines bisherigen Gehaltes an Rente, weil er noch zusatzversichert war über den Arbeitgeber.
Der ist natürlich fröhlich in Rente gezogen und hat sich kurz vorher noch seinen Mercedestraum erfüllt.
Hörbi
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