- Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Sushicat, 12.11.2002, 14:28
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - lowkatmai, 12.11.2002, 14:38
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Sushicat, 12.11.2002, 14:52
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:03
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:46
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:03
- Das ist ja der Witz.... - stocksorcerer, 12.11.2002, 14:55
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:08
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 15:33
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:41
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 16:06
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 16:14
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 16:06
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:41
- Re: Das ist ja der Witz.... - Euklid, 12.11.2002, 15:33
- Re: Das ist ja der Witz.... - Henning, 12.11.2002, 15:08
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Sushicat, 12.11.2002, 14:52
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 14:47
- @Henning - Sushicat, 12.11.2002, 14:58
- Re: @Henning - Henning, 12.11.2002, 15:20
- Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - stocksorcerer, 12.11.2002, 15:00
- Re: Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - Henning, 12.11.2002, 15:18
- 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - silvereagle, 12.11.2002, 15:39
- Re: 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - Henning, 12.11.2002, 15:57
- Re: 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - Euklid, 12.11.2002, 16:09
- Geht mir auch so, danke euch beiden (owT) - stocksorcerer, 12.11.2002, 19:03
- Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - stocksorcerer, 12.11.2002, 19:00
- Re: Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - Henning, 12.11.2002, 19:20
- Re: Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - Euklid, 12.11.2002, 20:21
- Re: Bevor ich in die USA auswandere lernen Schweine fliegen ;-) - Henning, 12.11.2002, 19:20
- 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen... - silvereagle, 12.11.2002, 15:39
- Re: Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - Euklid, 12.11.2002, 15:39
- Re: Ich fühle mich aber besser und nicht pauschal betrogen..... - Henning, 12.11.2002, 15:18
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - lowkatmai, 12.11.2002, 15:05
- Re: Und wer gibt nem 69jährigen nen Job??! - kingsolomon, 12.11.2002, 15:12
- Re: Und wer gibt nem 69jährigen nen Job??! - Henning, 12.11.2002, 15:25
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:25
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:39
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:53
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:02
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 19:41
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:02
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:59
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:04
- Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - stocksorcerer, 12.11.2002, 18:47
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Henning, 12.11.2002, 18:58
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Euklid, 12.11.2002, 20:12
- Das schwarze Loch der Sozialkassen - mguder, 12.11.2002, 20:49
- Re: Das schwarze Loch der Sozialkassen - Euklid, 12.11.2002, 21:03
- Das schwarze Loch der Sozialkassen - mguder, 12.11.2002, 20:49
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Euklid, 12.11.2002, 20:12
- Re: Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - Henning, 12.11.2002, 18:58
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 19:47
- Für Scherze sind Euklid, ich und Co in der Angelegenheit sicher nicht zu haben (owT) - stocksorcerer, 12.11.2002, 18:47
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 16:04
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 12.11.2002, 15:53
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Henning, 12.11.2002, 15:39
- @Henning - Sushicat, 12.11.2002, 14:58
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Hörbi, 12.11.2002, 15:07
- Das wußten wir doch schon lange - Dieter, 12.11.2002, 15:27
- Ja, was denn sonst? - Nachfrager, 12.11.2002, 16:21
- Re: empörend.... - Baldur der Ketzer, 12.11.2002, 18:11
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - orwell, 12.11.2002, 18:04
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Tempranillo, 12.11.2002, 18:32
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 12.11.2002, 19:22
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Herbi, dem Bremser, 12.11.2002, 21:12
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 12.11.2002, 22:54
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 13.11.2002, 12:42
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 13.11.2002, 14:36
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Euklid, 13.11.2002, 12:42
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - herbie, 12.11.2002, 22:54
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - Herbi, dem Bremser, 12.11.2002, 21:12
- Re: Rente vielleicht erst ab 70? Na klasse.... - lowkatmai, 12.11.2002, 14:38
Re: 'Sozialstaat' bedeutet Sicherheit? Ja, aber für wen...
-->>Hi,
>>Da frag ich mich oft ob die Leute wirklich in einem Sozialstaat leben wollen.
>Es gibt halt leider nicht DIE Leute. Es gibt diesen und jenen, und diese und jene...
>Wenn Du meinst, wir würden in einem Sozialstaat leben, dann bedarf das mE der Begründung. Wenn alle zum Einzahlen gezwungen, die Auszahlung aber nicht garantiert werden kann, auch wenn dies noch so oft in mittlerweile wohl betrügerischer Weise behauptet wird, dann finde ich dies eine schwere Verhöhnung von"sozial".
Ok, gibt es keine Grundsicherung? Wer fällt denn durchs Raster und bekomt
einfach nichst? Zur Not gibt es immer noch Sozialhilfe.
>> Das beinhaltet Sicherheit - aber auch Kosten.
>Die einzige Sicherheit, die wir haben, liegt darin, dass es kostet. Die Gewinner sind auf jeden Fall und in erster Linie die Zwangsverwalter. So ist das in Zwangssystemen nun mal, da gibt's nichts dran zu rütteln.
Soll das ein Beutrag für höhere Sozialhilfe werden?:) Jeder Staat in dem man
Lebt und steuern zahlen muß ist ein Zwangssystem - die Frage ist halt wie
genau das ausgeprägt ist.
>> Wenn man das nicht will muß man z.B. nach USA auswandern - nur so als Tip ;)
>Ich finde diese Argumentation - ehrlich gesagt - hart an der Grenze, um auf einer sachlichen Ebene weiter zu diskutieren. Wer bildet sich ein, ein Land für sich und seine Gesinnungsgenossen in Beschlag nehmen zu können und Andersdenkenden einfach die Tür zu weisen? Finde ich auch nicht sehr solidarisch.
Man kann sich nur aus einem - wie auch immer gearteten System-Staat - auskoppeln
indem man die Gesetzte macht oder auswandert ;) Wenn man findet das das Mist
ist wie hier in Deutschland mit Sozialschwachen umgegangen wird und sich über
die Mangelnde Rendite seiner Beiträge zu diesem beschwert muß sich im klaren
sein was er eigentlich will. Das war deswegen auch provokant geschrieben um
mal zum Nachdenken anzuregen.
Hier in diesem Forum sind hauptsächlich besser Begüterte - ohne Zweifel, weil
wer hat schon Geld für Aktien:)), man sollte da doch mal nachdenken wie sozial
man sein möchte - wieviel wollen wir uns Leisten? Vorbild Amerika? Oder was?
>Das mag jetzt zwar starker Tobak sein, aber auch Castro und Ulbricht liessen am Anfang"ihre" Bürger noch"großzügig" auswandern.
>Und Davonlaufen ist mE ohnehin keine Alternative.
Naja, wird hier doch ständig propagiert ;)
Aber ich stimme Dir zu - weglaufen ist keine wirklich Alternative - aber jammern
auch nicht!
CU
henning
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