- „Die alte Gold-Pyramide der Währungen wurde durch.......... - Karl, 13.06.2004, 19:43
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller - dottore, 13.06.2004, 20:41
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller - R.Deutsch, 14.06.2004, 10:19
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller - dottore, 14.06.2004, 16:22
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Zwangsschnuller - R.Deutsch, 14.06.2004, 17:55
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - dottore, 14.06.2004, 19:13
- Re: Warum settled BIS mit Gold und nicht mit Gerste? (o.Text) - CRASH_GURU, 14.06.2004, 21:50
- Re: Gibt sie Banknoten aus? - dottore, 15.06.2004, 10:18
- Re: Warum bucht sie denn nun in Gold? - R.Deutsch, 15.06.2004, 12:55
- Re: Bucht nicht in Gold - und die armen e-gold-Schuldner - dottore, 15.06.2004, 15:27
- Re: Bucht nicht in Gold - und die armen e-gold-Schuldner - R.Deutsch, 15.06.2004, 16:35
- Re: Bucht nicht in Gold - und die armen e-gold-Schuldner - dottore, 15.06.2004, 18:36
- Re: Bucht nicht in Gold - und die armen e-gold-Schuldner - R.Deutsch, 15.06.2004, 16:35
- Re: Bucht nicht in Gold - und die armen e-gold-Schuldner - dottore, 15.06.2004, 15:27
- Re: Sie bucht in Goldfranken (GF) - nein, jetzt in SDR - CRASH_GURU, 15.06.2004, 15:35
- Re: Jawoll! Und wie kann sie dann in Gold"settlen"? (s. Dein Posting) - dottore, 15.06.2004, 16:07
- Re: Jawoll! Und wie kann sie dann in Gold"settlen"? (s. Dein Posting) - CRASH_GURU, 15.06.2004, 16:45
- Re: Jawoll! Und wie kann sie dann in Gold"settlen"? (s. Dein Posting) - dottore, 15.06.2004, 16:07
- Re: Warum bucht sie denn nun in Gold? - R.Deutsch, 15.06.2004, 12:55
- Re: Gibt sie Banknoten aus? - dottore, 15.06.2004, 10:18
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - Popeye, 15.06.2004, 16:54
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - dottore, 15.06.2004, 18:23
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - Popeye, 15.06.2004, 18:46
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - dottore, 15.06.2004, 19:28
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - Euklid, 15.06.2004, 21:02
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - dottore, 15.06.2004, 19:28
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - Popeye, 15.06.2004, 18:46
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - dottore, 15.06.2004, 18:23
- Re: Warum settled BIS mit Gold und nicht mit Gerste? (o.Text) - CRASH_GURU, 14.06.2004, 21:50
- Re: Warum war Gerste der erste Schnuller? - dottore, 14.06.2004, 19:13
- Re: dottore ist doch widerlegt:-) - Fremdwort, 14.06.2004, 19:07
- Re: Freut mich - dottore, 14.06.2004, 19:37
- Re: Freut mich - Fremdwort, 14.06.2004, 19:51
- Re: Freut mich / @Fremdwort - Elli (Boardmaster)--, 14.06.2004, 20:04
- Re: ist klar, ich hör auf - Fremdwort, 14.06.2004, 20:12
- Dann bist du eindeutig im falschen Forum! - Elli (Boardmaster)--, 14.06.2004, 20:21
- Re: ist klar, ich hör auf - Fremdwort, 14.06.2004, 20:12
- Re: Freut mich / @Fremdwort - Elli (Boardmaster)--, 14.06.2004, 20:04
- Re: Freut mich - Fremdwort, 14.06.2004, 19:51
- Re: Freut mich - dottore, 14.06.2004, 19:37
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Zwangsschnuller - R.Deutsch, 14.06.2004, 17:55
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller - dottore, 14.06.2004, 16:22
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller - Diogenes, 14.06.2004, 11:49
- Re: Warum wird die Unze Gold denn gefördert? - Theo Stuss, 14.06.2004, 12:44
- Re: Warum wird die Unze Gold denn gefördert? - Diogenes, 14.06.2004, 13:32
- Re: Warum wird die Unze Gold denn gefördert? - Theo Stuss, 14.06.2004, 14:29
- Re: Warum wird die Unze Gold denn gefördert? - Diogenes, 14.06.2004, 18:00
- Re: Warum wird die Unze Gold denn gefördert? - Theo Stuss, 14.06.2004, 14:29
- Re: Warum wird die Unze Gold denn gefördert? - Diogenes, 14.06.2004, 13:32
- Re: Warum wird die Unze Gold denn gefördert? - Theo Stuss, 14.06.2004, 12:44
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller - R.Deutsch, 14.06.2004, 10:19
- Re: Ist es Dir möglich etwas präziser den Link, den Artikel, den Du - JoBar, 13.06.2004, 20:42
- Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller - dottore, 13.06.2004, 20:41
Re: Welch kluge Selbsterkenntnis! Der Goldschnuller
-->Hi,
>Es gilt, zwischen Geld und Kredit zu unterscheiden.
Es gilt zwischen Forderung (Schuld) und dem, womit diese Forderung (Schuld) erfüllt wird, zu unterscheiden. Gibt es keine Schulden, gibt es auch nichts, worin sie erfüllt werden können, alias keine Schuldendeckungsmittel (SDM).
A und B ist es unbenommen, sich über das für sie beide geltende SDM zu einigen. Daraus wird kein Geld, da Geld definitionsgemäß etwas sein muss, das nicht nur für A und B gilt, sondern für alle, die sich in dem Areal befinden, für das Vollstreckung garantiert wird, also gewährleistet ist, dass sowohl A an B als auch B an A das vorab Vereinbarte leistet.
Da C, D, E usw. mit dem zwischen A und B Vereinbarten nichts zu tun haben, können sie das zwischen A und B geltende SDM übernehmen oder ein anderes vereinbaren.
Wie kommt es nun zu"Geld"? Dies geschieht, indem ein A für alle B, C, D, usw. festlegt, worin sie ihre Schulden abzudecken haben. Um dies zu erreichen, setzt A eine Forderung fest (ex nihilo) und bestimmt, mit welchem SDM und wann diese zu erfüllen ist. Dieses ist dann"Geld", weil es die Schulden aller gegenüber A erfüllt. Dass es sich dabei nur um Zwangsabgaben handeln kann, ist klar und historisch völlig unbestreitbar.
Ist das Abgabengut ("Geld") zum Abgabentermin beim Abgabenverpflichteten nicht vorhanden, muss er die - ebenfalls vorab verkündete - Sanktion bei Nichtleistung ertragen oder sich das"Geld" beschaffen. Dies kann er:
1. Entweder durch Hergabe eines anderen Gutes (bzw. einer Leistung) beschaffen, womit wir Preise (Löhne) für diese Güter (Leistungen) haben, ausgedrückt im Abgabengut"Geld" selbst.
2. Oder durch Ausleihe des Abgabengutes, das ihm dann ein anderer auf zu vereinbarende Zeit zur Verfügung stellt. Erfolgt die Ausleihe gegen"Zins", tritt der Leihnehmer einen Teil des Abgabengutes an den Leihgeber ab, das später bei ihm eintrifft.
Dieses Eintreffen kann er:
a. Selbst bewerkstelligen, sofern er das Abgabengut selbst herzustellen in der Lage ist oder die Erlaubnis dazu hat.
b. Sich via Prozedur 1. beschaffen.
c. Sich via Prozedur 2. beschaffen.
Punkt a) ist heute ausgeschlossen. Punkt b) läuft ständig über Märkte in der Güter- bzw. Leistungssphäre, wenn auch in abnehmendem Maße.
Warum das so ist, erklärt Punkt c): Da sich nicht nur die Abgabenverpflichteten das Abgabengut (SDM) leihen können (entsprechende Besicherungen vorausgesetzt), sondern auch der A (Abgabenherr) selbst, der im Gegenzug künftige Abgaben abtritt. Jene, die von A selbst das SDM erhalten, das sie ihm wiederum schulden, beziehen die berühmtem"leistungslosen Einkommen", alias das Abgabengut"Geld".
Dieser Prozess führt zu den bekannten sklerotischen und selbstverrentenden Erscheinungen, die oft genug dargestellt wurden. Die Grafiken von MARSCH sind dazu Beleg genug.
Damit führt ein"geschlossenes" System der Abgabengut-Beschaffung
- entweder von sich aus in die Krise, die im deflationären Kollaps gipfelt,
- oder dazu, dass (da die Abgabenbasis mehr und mehr verschwindet) A sich das Abgabengut nicht mehr leiht, sondern schließlich selbst herstellt.
Der Vorteil von Gold und Silber als Abgabengut besteht also darin, dass es ein"offenes" System ermöglicht, das überdies mit dem bekannten"Mechanismus" arbeitet, der oft genug dargestellt wurde.
Es geht also mitnichten darum, was"Geld" ist, sondern darum, was zu"Geld" (SDM) erklärt wird.
Da wir heute in einem geschlossenen System zu leben das Vergnügen haben, in dem die jeweilige Erstbeschaffung des Abgabengutes überdies besteuert wird (ZB-Sätze), besteht die große Gefahr, dass alle anderen Güter und Leistungen, mit deren Hilfe das Abgabengut beschafft werden kann, gegenüber dem Abgabengut unter Preisdruck geraten.
>Klar - wenn man Geld wegdefiniert, gibt es nur noch Kredit und Kredit funktioniert im Goldstandard genauso wie im Papierstandard.
Nochmals: Es geht nicht um das Material selbst, sondern darum, wie es beschafft werden kann.
>Gold und Silber ist aber kein Kredit, sondern Geld, also kein Versprechen auf künftige Gegenleistung, sondern unmittelbare Gegenleistung.
Gold und Silber sind Waren. Ihr Preis wird in den jeweiligen Abgabengütern (aus Papier, wie einfallsreich, allerdings aus nicht privat vermehrbarem Papier) gemessen."Geld" hat mit künftiger oder unmittelbarer Gegenleistung überhaupt nichts zu tun. Geld ist ausschließlich, was zu sanktionsbewehrten Terminen fällig gestellt werden kann und deshalb beim jeweiligen Fordernden zu erscheinen hat.
Geld ohne Termin ist nicht definierbar! Alles andere sind monetäre Märchen.
>Man kann sich die Welt auch vereinfachen, indem man sich nur am Zwangsschnuller festhält:-)
Ganz richtig. Zwang ist und wirkt stärker als die sog."Freiwilligkeit". Die Welt muss man nicht groß vereinfachen. Sie ist einfach: Der Bewaffnete kann zwingen, nach innen und nach außen, der Unbewaffnete nicht.
Gruß!
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