Altes Elliott-Wellen-Forum - An Orakel, NickLeeson und Uwe, habs endlich nochmals...

An Orakel, NickLeeson und Uwe, habs endlich nochmals...

verfasst von LaoTse, 05.06.2000, 09:33

selber richtig nachgesehen... Hallo Ihr beiden,
"behaupte niemals grob Geprüftes", sprachs und tats doch. Wie manchmal im Leben - ein Fehler aufgrund Schludrigkeit in den Ausgangsüberlegungen schafft einem so lange kein Problem, wie sich daraus keine unmittelbaren Folgen für weitere (dann im jeweiligen Rahmen typischerweise vieeel genauer geprüfte) Überlegungen ergibt. Man merkt es erst, wenn man z.B. danach direkt gefragt wird. Ob LN oder LOG Korrektur ist also natürlich-log(arithm)ischerweise wirklich wurscht, auch für die Langfrist-Darstellung, ist es dasselbe.

Ich habe mir zu so etwas Ähnlichem oft Gedanken gemacht und wen es interessiert, der ist eingeladen, hier weiterzulesen. Oft sind die beschämend banalen Dinge genau der Sesam-Ã-ffne-Dich für die Tore zu überraschenden Gedankengängen. Fehler in Überlegungen, wie der von mir mit dem"Unterschied zwischen LN und LOG" seien hierfür ein Beispiel. Weiteres will ich daran anknüpfen, um zu verdeutlichen, was ich meine....

Als 10jähriger dachte ich, es hiesse"Schaltplatte", anstatt Schallplatte, das lag an den automatischen Plattenspielern, die es zu dieser Zeit noch gab (das Klickte dann immer vor und nach Beginn des Abspielens der Platten, dann, wenn der Arm mit der Nadel sich bewegte... damals, Anfang der 80er:-)). Und ausserdem lag es natürlich daran, dass so ein einzelnes Wort im Normalfall so schnell ausgesprochen wird (noch dazu im fränkischen Dialekt!), dass man den Unterschied nicht wirklich hören musste. Das machte solange kein Problem, bis mich im Zusammenhang doch einmal jemand mit guten Ohren fragte, ob ich da einen Sprachfehler hätte. Tief gekränkt erklärte ich ihm meine (komplizierte!) Story. Gottseidank war es kein zugeknöpfter Mensch der Erwachsenenwelt und so ist dann daraus ein interessantes Gespräch entstanden. In der Philosophie bin ich dann auch wieder auf solche Phänomenchen gestossen. Z.B. in einem Argument von Bertrand Russel (Logiker und Sprachphilosoph), der behauptete, ein Blinder"könne nicht wissen, was Licht wirklich ist" und dies denn auch logisch deduzierte;"Sehen können", so Russel, sei als Eigenschaft"unabdingbar, um zu wissen, was Licht eigentlich" sei.... Nun, der späte Wittgenstein hätte dazu einiges entgegnen können - und auf andere, ähnlich begründete Thematiken bezogen, hat er auch ganz analog Russels"eigentlich" hinterfragt. Die Bedeutung eines Wortes zu verstehen, hiesse nach Wittgensteins Philosophischen Untersuchungen, nicht etwas hinter der Sprache liegendes zu verstehen (etwas"Eigentlicheres" als die Sprache), sondern schlicht den Gebrauch des jeweiligen Wortes in (möglichst vielen) Zusammenhängen zu beherrschen. Nach Wittgenstein könnte der Blinde also sehr gut wissen, was Licht ist, auch ohne sehen zu können, da er gegebenenfalls problemlos mit dem Wort umzugehen imstande sein dürfte.... Bis zu dem Zeitpunkt, an dem man ihn fragen würde,"ob er genau den Lichtsrahl dort" sehen könne, oder,"ob er denn im Dunkeln nicht auch eine Taschenlampe benötigt", würde man so nicht einmal merken müssen, dass er blind sei. Klingt seltsam, hat aber Alan Turing dazu veranlasst (er sass u.a. auch in Wittgensteins Seminaren) seine Idee der Turing-Maschienen zu entwickeln. Und in Folge das berühmte Gedankenexperiment mit der Stellung und der Beantwortung der Frage, ob Maschienen (Computer) denken könnten. Seine Antwort war: Wir müssten, unter gegebenen Umständen, sagen:"ja". Sein Gedankenexperiment dazu war: wenn es keinen entscheidenden Unterschied gäbe, den wir feststellen könnten, in einem virtuellen Austausch mit einem unbekannten Gegenüber, das nicht im selben Raum sitzt (ganz analog zu dem, was hier im Forum laufend gemacht wird) und von dem nicht klar sei, ob es Mensch oder Maschiene ist, so müssten wir sagen,"dass das Gegenüber denkt". Und uns sinnigerweise dann auch dementsprechend verhalten.
Ähnliches kann man beim Entdecken von Fehlern im menschlichen Denken feststellen; man bemerkt dann die Sterblichkeit (Stichwort: Entzauberung) im Denken eines Menschen, wenn seine Äusserungen zu Widersprüchen führen. Das muss nicht heissen, dass diese Widersprüche normalerweise zu wirklichen Problemen führen (siehe Beispiele oben). Aber in speziellen Fällen eben doch.

Ich schwöre ich bin ein Mensch (nein, nein: Fehler sind Teil seines Konzeptes, natürlich bin ist er ein Computer, aber eben so überzeugend konzipiert, dass er dann und wann sogar Fehler macht!) und ich hoffe also, Orakel, Du glaubst mir auch weiterhin, dass ich"weiss", wie man einen Logarithmus anwendet:-)...

Grüsse,
LaoTse
*Beep!*

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An LaoTse - Das Orakel, 03.06.2000, 19:32
- Wer hat an der Uhr gedreht... - LaoTse, 03.06.2000, 23:34
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        Re: Hallo Schlangenfuchs (und ans Orakel)... - LaoTse, 04.06.2000, 13:16
        Re: Steigende Kurven und Trendkanäle - LaoTse, 04.06.2000, 06:40
        Re: der Logarithmus - NickLeeson, 03.06.2000, 19:46
        Re: der Logarithmus - LaoTse, 04.06.2000, 13:25
        An alle ´Logarithmiker` - Das Orakel, 04.06.2000, 16:54
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        Re: An alle ´Nicht-Logarithmiker` ;-) - dottore, 04.06.2000, 22:24
        Dow-Aussicht - JüKü, 04.06.2000, 22:25
        Sch...-Server.... - JüKü, 04.06.2000, 22:21
        An Orakel, NickLeeson und Uwe, habs endlich nochmals... - LaoTse, 05.06.2000, 09:33
        Aber sicher doch! - Übrigens toller philosophisch angehauchter Beitrag owT - Das Orakel, 05.06.2000, 13:27
        Lorarithmische Darstellungen... - JüKü, 03.06.2000, 20:26
        Re: Steigende Kurven und Trendkanäle - A.M., 04.06.2000, 06:53
        Re: Steigende Kurven und Trendkanäle - Das Orakel, 03.06.2000, 18:14
        Re: Steigende Kurven und Trendkanäle - C.S., 03.06.2000, 19:17
        Falsch! - die Zeit wird´s zeigen... - Das Orakel, 03.06.2000, 19:30
        Wer träumt? - JüKü, 03.06.2000, 20:20
        Re: Wer träumt? - Das Orakel, 03.06.2000, 20:49
        Re: Wer träumt? - JüKü, 03.06.2000, 21:06
        Träumen ist schön *g* - Das Orakel, 03.06.2000, 21:55
        Biotech & Co. - JüKü, 03.06.2000, 22:28
        Re: Biotech & Co. - Das Orakel, 04.06.2000, 00:06
        Re: Falsch! - die Zeit wird´s zeigen... - A.M., 04.06.2000, 11:28
        Eine zweite Antwort - Das Orakel, 04.06.2000, 17:30
        Re: Steigende Kurven und Trendkanäle - A.M., 04.06.2000, 10:13
        Eine Antwort - Das Orakel, 04.06.2000, 17:08