- Herdentrieb-Blog von Robert von Heusinger - Holmes, 18.11.2005, 14:19
- Re: Herdentrieb-Blog von Robert von Heusinger - dottore, 18.11.2005, 15:38
- Re: Herdentrieb-Blog von Robert von Heusinger - Elmarion, 18.11.2005, 17:24
- Re: Staat und Schulden - Fremdwort, 18.11.2005, 20:01
- Re: Staat und Schulden - dottore, 18.11.2005, 20:48
- Re: ach, dottore: Staat und Schulden und vor allem: Mommeln! - Fremdwort, 19.11.2005, 10:22
- Wissen ist Macht - war mal. Heute zählt nur noch der gestreckte Schweinsgalopp. - sensortimecom, 19.11.2005, 18:48
- Re: Du irrst dich gewaltig! - Fremdwort, 19.11.2005, 19:13
- Re: Du irrst dich gewaltig! - sensortimecom, 19.11.2005, 22:03
- Re: Hälfte vergessen - Fremdwort, 19.11.2005, 19:18
- Re: Du irrst dich gewaltig! - Fremdwort, 19.11.2005, 19:13
- Re: ach, dottore: Staat und Schulden und vor allem: Mommeln! - dottore, 20.11.2005, 15:32
- Wissen ist Macht - war mal. Heute zählt nur noch der gestreckte Schweinsgalopp. - sensortimecom, 19.11.2005, 18:48
- Re: ach, dottore: Staat und Schulden und vor allem: Mommeln! - Fremdwort, 19.11.2005, 10:22
- Re: Staat und Schulden - dottore, 18.11.2005, 20:48
- Re: Herdentrieb-Blog von Robert von Heusinger - dottore, 18.11.2005, 15:38
Re: Staat und Schulden
-->Hi Fremdwort,
>Der Staat ist KEIN gesellschaftliches Element sondern eine oktroyierte Struktur über alle gesellschaftlichen Elemente (Marktteilnehmer).
Er nimmt an allen Märkten teil (Arbeitsmarkt, Warenmarkt, Kapitalmarkt). Dabei handelt er als eine juristische Person sui generis. Kann verklagen und kann verklagt werden.
>Also eine Art virtuelles Element, eine reine Struktur. Hier kommt es zu einer Verwerfung: verschuldet sich der Staat, ist das nicht dasselbe wie die Verschuldung einer Person (Firmen lassen wir mal aussen vor).
Doch, wenn wir mal Hypotheken u.ä. ausnehmen, da der Staat nicht Grundschulden auf sich eintragen lässt. Das"Backing" seiner Schulden sind künftige Steuereinnahmen ("full faith and credit of government").
>Hier wird an einer rein fiktiven Struktur aus Guthaben eine Schuld!
Es geht nicht um Guthaben (laufende Konten, die der Staat auch führt, selbst bei Privatbanken), sondern um Forderungen auf Termin. Die Schuldner auf Termin - siehe Posting. Da die Forderungen prolongiert werden können (Termin-Stretching), gilt dies auch für die Schulden.
>Daher ist alles an Staatsschulden rein fiktives Kapital, dazu noch verzinst.
Staatsschulden sind kein Kapital, sondern prolongierbare Verbindlichkeiten. Der Staat entspricht einer AG mit nicht eingezahltem (liberierten), wiewohl gebuchtem Kapital.
Beim Titelhalter sind die Verbindlichkeiten Aktiva (Vermögen) und da jederzeit handel- und demnach zedierbar, in sofortige Fälligkeiten zu verwandeln (womit der Aktivberechtigte seine jeweils fälligen Verbindlichkeiten tilgen kann). Jedenfalls solange es Kapitalmärkte mit Kursbildung gibt. Alle Kapitalmärkte haben sich aus dem Handel mit Staatspapieren entwickelt (Lombard). Diese diskontieren künftige Steuereinnahmen und weisen daher"Rendite" auf. Nach dieser (Umlauf-)Rendite richtet sich der KM-"Zinssatz".
Beim Wechsel wird auch gern vom"Zins" gesprochen. Aber auch das ist missverständlich, da der Wechsel keinen Zinssatz kennt, nur der diskontierte Wechsel, was dann wiederum die (kurzfristige) Rendite ist, nach der sich die"Zinssätze" am Geldmarkt richten. Früher hieß das (richtig)"Wechselkurs".
>Jeder Titel ist gleichzeitig eine Steuererhöhung auf Dauer, nir rückzahlbar.
Vertagte Steuerzahlung. Als Steuerforderung nur vollstreckbar per mit Zwang durchgeführter 100-%-Besteuerung aller Titel in Form einer (Vermögens-)Abgabe (Variante: Staatsbankrott).
>Aber ohne diese Staatsschulden könnte kein Geld kapitalisiert werden
Es könnte in heutigen ZB-Systemen nicht erscheinen, z.B. wenn die Titel gestrichen Brief notiert werden.
>und wir hätten keinen Kapitalismus. Daran geht er ja auch zugrunde.
Kapitalismus ist ohne staatsbesichertes privates Eigentum nicht definierbar. Weshalb er ein Staatsmachts-Derivat ist."Der" Kapitalismus geht erst zugrunde, nachdem sich jegliche Eigentumsverfassung aufgelöst hat. Das aber würde das Verschwinden jeglicher Waffen ("coercive power") voraussetzen, was unwahrscheinlich deucht.
Gruß!
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