Re: Angst vor dem Sterben / Debitismus

verfasst von dottore, 29.04.2007, 17:26

-->Hi chiron,

>Basiert nicht der Debitismus letztlich auf der Angst vor dem Tod,

Ja.

>oder habe ich da was falsch interpretiert.

Nein. Vielleicht etwas differenziert:

1. Wir denken nicht ständig an den Tod, insofern ist die"Angst vor dem Tod" kein permanenter Zustand, wiewohl er im Laufe des Lebens (Alterns) generell zunehmen dürfte. Wie die allgemeine Risikoscheu.

2. Es wäre vielleicht besser gewesen, nach der "Angst vor dem Sterben" zu fragen. Dabei kommt es darauf an, wie man sich dieses individuell vorstellt (siehe die vielfältigen Aussagen aus Geschichte, Literatur usw., sich einen"plötzlichen Tod" zu wünschen, also ohne die Pein des Sterbens durchleiden zu müssen).

3. Letztlich geht es also um den (individuellen) ultimativen Termin, der hier in diesem Thread schon intensiv und mit guten Argumenten/Beispielen behandelt wurde.

4. Im debitistischen Ablauf spielt der Termin die entscheidende Rolle. Ohne das Bewusstwerden des Termins (im wesentlich nur dem menschlichen Bewusstsein inne seiend, auch wenn es bei Tieren"Todesahnungen" geben soll, die aber wohl eher in den"Instinktbereich" gehören, der - wiederum - auch im menschlichen Organismus nicht verschwunden ist) kein Bewusstsein der Tatsache, dass der Termin nicht nur feststeht, sondern stetig "näher" kommt.

5. Zum Termin zählt die Sanktion, ohne die dieser nicht zu definieren ist. Nehmen wir das Phänomen der"Urschuld", so ist zu beobachten, dass das Näherkommen des Termins nicht nur rationalisiert, sondern physisch erlebt/gespürt wird.

6. Diesem Erlebnis/Gefühl auszuweichen, ist sozusagen"normal". Der Einzelne (Mensch) beginnt, mit bewussten ("rationalen") Handlungen, diesem Näherkunft-Gefühl (immmer deutlicher erlebte Mini-Sanktionen, die sich bis zum finalen Termin verstärken, auch wenn sich kurz vorher zumeist ein"Wurschtigkeitgefühl" einstellt, ein"Sich-Fügen", ein"das-Unvermeidlich" akzeptieren, sogar mit Schmerzminimierung usw.) zu entgegnen, sollen dazu dienen, den Sterbe-Prozess hinauszuschieben.

7. Man überlässt sich seinem - bei Untätigkeit unabwendbaren und schmerzlichen - Sterbeprozess nicht einfach, sondern lässt sich etwas"einfallen", den damit verbundenen individuell ultimativen Termin immer wieder zu vertagen. Man lebt nicht"in den Tag hinein" in der Hoffnung, die Nacht würde einen schon von selbst satt machen und den Durst verscheuchen, sondern beginnt mit "aktivem" Handeln, tagsüber dagegen zu steuern.

8. Dieses Handeln, über Generationen tradiert und verfeinert (= steigende Produktivtität bei der Urschuldbewältigung) ist das Basis, von der aus sich alles Weitere ableitet: Zunächst Teilung der Produktion im Stamm, dann Teilung der Arbeit in Staatssystemen.

9. Im Stamm bleibt es bei der Urschuldbewältigung in mehr oder minder kollektiver Form. Insofern ist dort die Angst vor dem Tod weniger thematisiert als vielmehr die Angst vor dem, was mit den Überresten post mortem geschieht (Grab- und Ahnenkulte in vielerlei Gestalt).

10. Beim Staat (mit Abgaben, Untereigentum, Geld, Zins usw.) wird es schwieriger, da im"Idealstaat" jeder und allein für sich und seine indidviduelle Entfernung vom Sterbeprozess selbst verantwortlich wäre. Da auch Staaten Stammes- oder kinship-Strukturen nicht ausmerzen können (Familie, Nachbarn,"gens","natio") ergibt sich dort in immer neuen Wellen eine Rückwendung zu und Appellation an Stammesstrukturen ("Wir-Gefühl","Sozialstaat", usw.).

Danke für die Frage + Gruß!

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gesamter Thread:

• Angst vor dem Tod - Cujo, 27.04.2007, 09:29
  • Re: Angst vor dem Tod - Dieter, 27.04.2007, 09:42
    • Re: Angst vor dem Tod - Aiwass7, 27.04.2007, 10:15
      • Vorsicht, aiwass. Nicht jede Religion ist gleich gut. Das Ende von Thelema: - sensortimecom, 27.04.2007, 18:15
  • Re: Angst vor dem Tod - brauchst Du nicht... - SteffenM, 27.04.2007, 09:51
    • Re: Angst vor dem Tod - brauchst Du nicht... - Cujo, 27.04.2007, 12:38
      • @Cuju: „Versuche“ ein Buch zu schenken. - SteffenM, 27.04.2007, 15:09
  • Schlag nach bei Seneca - Elmarion, 27.04.2007, 10:10
    • Solange ich anwesend bin, ist der Tod abwesend. Ist der Tod da, bin ich abwesend (o.Text) - Elmarion, 27.04.2007, 10:19
  • Re: Angst vor dem Tod - Corleone, 27.04.2007, 10:28
    • @Corleone: Wie alt bist Du? Vermute unter 30. (o.Text) - SteffenM, 27.04.2007, 10:39
      • Re: @Corleone: Wie alt bist Du? Vermute unter 30. (o.Text) - Corleone, 27.04.2007, 11:45
    • Re: Ecce Corleonesi! - dottore, 27.04.2007, 13:51
      • Re: Ecce Corleonesi! - Nepomuk, 27.04.2007, 17:09
      • Re: Ecce Corleonesi! - Corleone, 27.04.2007, 17:27
        • Glaube und Materie - Zandow, 27.04.2007, 18:37
          • Re: Glaube und Materie - Corleone, 29.04.2007, 11:45
      • @dottore - chiron, 28.04.2007, 16:11
        • Re: Angst vor dem Sterben / Debitismus - dottore, 29.04.2007, 17:26
          • Noch ein paar Gedanken... - chiron, 29.04.2007, 22:51
            • Re: die grausamen Hirnimplantate der Kirchen & Co. - Baldur der Ketzer, 30.04.2007, 00:47
              • Re: die grausamen Hirnimplantate der Kirchen & Co. - chiron, 30.04.2007, 08:05
  • Angst vor dem Tod, Feude an Terminen? - prinz_eisenherz, 27.04.2007, 10:36
    • Re: Angst vor dem Tod, Feude an Terminen? - Cujo, 27.04.2007, 13:55
      • Werfe deinen Verstand auf den Müll und höre dir Beethovens Fünfte an. - prinz_eisenherz, 27.04.2007, 18:39
        • Re: Beethovens Fünfte...und bei Verdrängung die Neunte *g* - Cujo, 27.04.2007, 21:44
          • Re: Beethovens Fünfte...und bei Verdrängung die Neunte *g* - chiron, 28.04.2007, 00:45
            • Re: Beethovens Fünfte...und bei Verdrängung die Neunte *g* - Uwe, 28.04.2007, 09:28
              • Re: Beethovens Fünfte...und bei Verdrängung die Neunte *g* - chiron, 28.04.2007, 12:32
                • Weil wir schon bei Beethoven sind - sensortimecom, 28.04.2007, 12:39
                • Re: Beethovens Fünfte...und bei Verdrängung die Neunte *g* - Uwe, 28.04.2007, 13:28
            • Re: Beethovens Fünfte...und bei Verdrängung die Neunte *g* - GutWettertrader, 28.04.2007, 12:48
          • Das meißte und beste wurde bereits gesagt, bei"Angst" hilft mir Sport, - Ventura, 28.04.2007, 09:59
  • Re: eher Angst vor dem Leben - MI, 27.04.2007, 10:42
  • Habe gute Schutzengel, noch nie einen gefährlichen Unfall gehabt, - Gabriela, 27.04.2007, 12:42
  • Angst vor dem Tod macht keinen Sinn - Marco Feiten, 27.04.2007, 13:46
  • Re: Angst vor dem Tod - Baldur der Ketzer, 27.04.2007, 14:07
    • So schön ist das Leben nicht, als daß es sich lohnt, vor dem Tod Angst zu haben (o.Text) - Tempranillo, 27.04.2007, 15:06
  • Harry meint (o.Text) - kosh, 27.04.2007, 14:52
  • Da gab es schon mal einen feinen Beitrag - kieselflink, 27.04.2007, 15:14
  • Werde mich nicht an dieser Diskussion beteiligen - Mist, schon passiert ;o)) oT - Shakur, 27.04.2007, 18:51
  • Re: Angst vor dem Tod - mangan, 27.04.2007, 22:02
    • Re: Angst vor dem Tod. Wichtige erlebte Ergänzung. - mangan, 27.04.2007, 22:46
  • Warum man vor dem Tod keine Angst haben sollte - sensortimecom, 27.04.2007, 22:32
    • Re: Warum man vor dem Tod keine Angst haben sollte - Aleph, 28.04.2007, 13:55
      • Re: Warum man vor dem Tod keine Angst haben sollte - sensortimecom, 28.04.2007, 18:45
        • Dank für die Antwort! Angst vor dem Tode (m.E.) hat auch ein Christ. (o.Text) - Aleph, 28.04.2007, 19:32
  • Re: Angst vor dem Tod - GutWettertrader, 28.04.2007, 11:18
    • Re: Angst vor dem Tod - Baldur der Ketzer, 28.04.2007, 14:42
  • Re: @ Cujo Was oder Wer ist der Tod? - André, 29.04.2007, 06:24
    • Re: @ Cujo Was oder Wer ist der Tod? - Aleph, 29.04.2007, 09:45
      • Re: @ Cujo Was oder Wer ist der Tod? - sensortimecom, 29.04.2007, 12:06
      • Re: Noch ein paar Anmerkungen oder Anregungen - André, 29.04.2007, 13:57
        • Re: Noch ein paar Anmerkungen oder Anregungen - Aleph, 29.04.2007, 15:06
    • Re: @ Cujo Was oder Wer ist der Tod? - Dimi, 29.04.2007, 13:51
      • Re: @ Cujo Was oder Wer ist der Tod? - André, 29.04.2007, 19:10
        • Re: @ Cujo Was oder Wer ist der Tod? - André - Dimi, 30.04.2007, 11:51
          • Re: @ Dimi Was oder Wer ist der Tod? - André, 30.04.2007, 14:35
            • Re: @ André Was oder Wer ist der Tod? - Dimi, 01.05.2007, 11:00
              • Re: @ Dimi Was oder Wer ist der Tod? - André, 01.05.2007, 13:36
  • Re: Angst vor dem Tod - Emerald, 29.04.2007, 08:02
  • Re: Angst vor dem Tod - Illuminati, 29.04.2007, 18:59
    • Krishnamurti. Sagte Erstaunliches über das Wesen der"Zeit" - sensortimecom, 29.04.2007, 21:10