Re: Traue keiner Gleichung die du nicht selber aufgestellt hast.

verfasst von weissgarnix, 22.11.2007, 12:20

-->>Hallo weißgarnix,
>ich weiß ja nicht wie gut du die Mathematik verstanden hast, aber ich bin sehr weit in dieser Hilfswissenschaft gekommen. Und je weiter ich dort auf dieser Spielwiese heimisch wurde, desto klarer wurde mir, das mathematische Gleichungen immer nur so gut sind, wie derjenige, der sie formuliert es im Sinn hat.
>Die unumstößliche Gewissheit in der Mathematik entzieht sich, Kraft ihrer Grundlagen, jeglichem menschlichem Alltagsgeschehen und den halbseidenen Machenschaften solcher Agrar - Ã-konomen wie dem Sinn. Gleichungen könnte ich dir Tag und Nacht aufstellen, soviel du haben möchtest und nach den Regeln der Mathematik sind die alle korrekt aufgestellt, aber ob die das wahre Leben beschreiben, das wage ich zunehmend zu bezweifeln. Somit auch die simple Rechnung:

Respekt, aber hier geht es nicht um höhere Mathematik.

>? Mehr Lebnsarbeitszeit = mehr Rentenbeitragseinzahlungen, das entspricht einer Sicherung, einer höheren Stabilität bei der Rente.?

Nein. Das entspricht einer theoretisch längeren"Ansparphase" für deutlich gestiegene Rentenauszahlungen über einen deutlich längeren Auszahlungszeitraum derselben. Es sollte ohne viel Aufhebens unmittelbar einleuchten, dass die Zahlung einer monatlichen Rente von sagen wir mal 1 TEuro (12 p.a.) über insgesamt 10 Jahre deutlich mehr kostet, als über 5. Frage: wer trägt die Mehrkosten? Die zu verrentende Generation (=Sinn), oder die nachfolgende (=du und jeder x-beliebige Sozialpolitiker)?

>Ganz simpel geschrieben und schon da versagt deine Gleichung und die Aussage von dem Sinn, die meisten Berufe lassen es schlicht und ergreifend nicht zu, dort noch mit 77 Jahre tätig zu sein*).

Das ist eine reine Gestaltungsfrage aber kein Axiom. Geht in vielen anderen Ländern auch, u.a. in den häufig und gerne gescholtenen USA.

>Die Krankenschwester, der Betonfacharbeiter, der Busfahrer, der Polizist, der Feuerwehrmann, der Klempner, der Maschinenschlosser und der Elektriker, nicht zu vergessen die Palette der zunehmend größer werdenden Dienstleitungstätigkeiten. Viele davon, wie der Feuerwehrmann und die Krankenschwester, sind keine Tätigkeiten die für eine Wertschöpfung sorgen.

Du machst es auch nicht anders als o.g. Politiker und Gewerkschaftsführer, die sich justament immer dann solcher Berufe entsinnen, wenn es um die Rentenfrage geht. Als Vorbild immer gerne die lieben Ã-sis, dort gibt es eine entsprechende"Hacklerregelung", wird ja jetzt auch für Deutschland diskutiert.

Meinst du, derartige Berufe wären eine Mehrheit, oder ein Minderheit? Sollen wir mal ein paar Statistiken rausholen?

Deinen Hinweis zu den Dienstleistern verstehe ich darüberhinaus nicht ganz, warum sollten rüstige 70jährige nicht als Lehrer, Trainer, Eventmanager, Medienberater, Journalisten, Verkäufer, Kosmetiker, Friseur, etc. etc. etc. arbeiten?

Oder siecht man ab 60 generell nur noch dahin? Wohl kaum, oder? Die steigende Lebenserwartung im Alter wird mit ziemlicher Sicherheit auch eine bessere körperliche und geistige Verfassung bedeuten, meinst du nicht?


>Und zum Zweiten und hier wird es aus meiner Sicht noch viel düsterer mit den Gleichungen, bei dem Heer der Arbeitslosen handelt es sich keinesfalls um eine vorrübergehende Erscheinung. Schon bedingt wegen der zunehmenden Rationalisierung, die Übertragung von Tätigkeiten auf spezielle elektronisch gesteuerte Maschinen, auch Roboter genannt, werden in der Zukunft noch viel mehr Menschen arbeitslos werden. Die Maschinensteuer läßt grüßen, darüber sollte der Sinn mal nachdenken.

Auch eine reine Gestaltungsfrage, wenn man nur will. Und ich kann dir mit ziemlicher Sicherheit, ach was, mit absoluter Gewissheit versprechen, dass der Gesetzgeber in nicht allzuferner Zukunft"wollen" wird müssen. Ob er will oder nicht...

>Wenn Maschinen den Menschen ersetzen, dann sollen sie auch Rentenbeiträge bezahlen.

Auch ne Möglichkeit. Ich sehe aber eher die Konsumsteuern im Vordergrund. Daraus wird es mM nach langfristig hinauslaufen.

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• Hans-Werner Sinn:"Deutsche müssten bis 77 arbeiten" - sensortimecom, 22.11.2007, 09:53
  • Hans-Werner Sinn: Besser noch mit 50 in die Grube fallen? Soylent Green - prinz_eisenherz, 22.11.2007, 10:03
    • Re: Wäre es nicht besser,... - Mephistopheles, 22.11.2007, 10:16
      • Wäre es nicht besser,... - prinz_eisenherz, 22.11.2007, 10:43
      • Re: Das hat mir gefallen! Bravo! (o.Text) - webmax, 22.11.2007, 13:54
    • Macht doch Sinn - crosswind, 22.11.2007, 10:20
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        • Stimmt, es heißt dann zwar noch 'Grundrente', - Vanitas, 22.11.2007, 17:42
    • Re: Hans-Werner Sinn: Besser noch mit 50 in die Grube fallen? Soylent Green - weissgarnix, 22.11.2007, 10:31
      • Traue keiner Gleichung die du nicht selber aufgestellt hast. - prinz_eisenherz, 22.11.2007, 11:47
        • Re: Traue keiner Gleichung die du nicht selber aufgestellt hast. - weissgarnix, 22.11.2007, 12:20
          • Re: Traue keiner Gleichung die du nicht selber aufgestellt hast. - Doomsday, 22.11.2007, 13:02
            • Re: WO STEHT EIGENTLICH GESCHRIEBEN... - Mephistopheles, 22.11.2007, 14:58
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                • Misstraue der Idylle, sie ist ein Mörderstück,... - Vanitas, 22.11.2007, 16:24
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                  • Re: Misstraue der Idylle, sie ist ein Mörderstück,... - webmax, 22.11.2007, 18:24
                    • @webmax: Bei 20 hab ich aufgehört zu zählen.. - Boardmaster, 22.11.2007, 18:40
                      • Re: @webmax: Dominierung eines Forums - Tassie Devil, 23.11.2007, 03:54
                        • Re: @webmax: Dominierung eines Forums - albert, 23.11.2007, 10:51
              • Re: WO STEHT EIGENTLICH GESCHRIEBEN... - offthspc, 22.11.2007, 21:11
                • Re: Ich geb dir ja in allem recht bis auf EINES - Mephistopheles, 22.11.2007, 21:49
                  • Re: Ich geb dir ja in allem recht bis auf EINES - offthspc, 22.11.2007, 22:57
                  • Re: Ich geb dir ja in allem recht bis auf EINES - offthspc, 22.11.2007, 22:57
              • Re: WO STEHT EIGENTLICH GESCHRIEBEN... - Doomsday, 23.11.2007, 15:01
          • Vergleiche sind so eine Sache. Bei dem einen die Rosine, bem anderen die Made. - prinz_eisenherz, 22.11.2007, 13:55
            • Re: Vergleiche sind so eine Sache. - webmax, 22.11.2007, 15:16
        • Re: Traue keiner Gleichung... - webmax, 22.11.2007, 14:15
      • arbeiten bis du in die Grube fällst - Isis, 22.11.2007, 11:59
      • Re Hier mein xbeliebiges Werturteil: - webmax, 22.11.2007, 13:48
  • Re: Hans-Werner Sinn:"Deutsche müssten bis 77 arbeiten" - Elmarion, 22.11.2007, 10:40
  • Re: Hans-Werner Sinn:"Deutsche müssten bis 77 arbeiten" - albert, 22.11.2007, 11:40
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  • was spricht dagegen? (o.Text) - neo, 22.11.2007, 13:39
    • Was spricht dafür? (o.Text) - prinz_eisenherz, 22.11.2007, 13:58
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  • Re: Hans-Werner Sinn:"Deutsche müssten bis 77 arbeiten" - GutWettertrader, 22.11.2007, 15:50