- Armer Oldy - R.Deutsch, 19.03.2001, 14:56
- Re: Armer Oldy - ich lach mich scheckig!!!! - SchlauFuchs, 19.03.2001, 15:08
- Re: Armer Oldy - I_have_a_dream, 19.03.2001, 15:39
- Re: Armer Oldy - an den besorgten Ihad - nereus, 19.03.2001, 16:05
- Re: Armer Oldy - an den besorgten Ihad - SchlauFuchs, 19.03.2001, 16:26
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - dottore, 19.03.2001, 17:50
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - I_have_a_dream, 20.03.2001, 00:47
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - Jochen, 20.03.2001, 17:43
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - I_have_a_dream, 20.03.2001, 19:58
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - dottore, 20.03.2001, 20:21
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - I_have_a_dream, 21.03.2001, 00:00
- Re: Umerziehungsanstalt & Menschenmästungsmaschine Freigeld - dottore, 21.03.2001, 11:40
- Re: Umerziehungsanstalt & Menschenmästungsmaschine Freigeld - Oldy, 21.03.2001, 16:42
- Re: Argumente und Antworten wären noch besser als Schaum! - dottore, 21.03.2001, 18:03
- Re: Umerziehungsanstalt & Menschenmästungsmaschine Freigeld - I_have_a_dream, 21.03.2001, 16:46
- Re: Umerziehungsanstalt & Menschenmästungsmaschine Freigeld - Oldy, 21.03.2001, 16:42
- Re: Umerziehungsanstalt & Menschenmästungsmaschine Freigeld - dottore, 21.03.2001, 11:40
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - I_have_a_dream, 21.03.2001, 00:00
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - Jochen, 20.03.2001, 20:27
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - dottore, 20.03.2001, 20:21
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - I_have_a_dream, 20.03.2001, 19:58
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - Jochen, 20.03.2001, 17:43
- Re: Millionärsmaschine Freigeld - I_have_a_dream, 20.03.2001, 00:47
- Re: Armer Oldy - SchlauFuchs, 19.03.2001, 16:14
- Re: Armer Oldy - I_have_a_dream, 20.03.2001, 09:42
- Re: Armer Oldy - R.Deutsch, 19.03.2001, 19:55
- Re: Armer Oldy - I_have_a_dream, 20.03.2001, 01:09
- Re: Armer Oldy - Oldy, 20.03.2001, 07:04
- Re: Armer Oldy - dottore, 20.03.2001, 20:15
- Re: Armer Oldy - Oldy, 20.03.2001, 07:04
- Re: Armer Oldy - I_have_a_dream, 20.03.2001, 01:09
- Re: Armer Oldy - an den besorgten Ihad - nereus, 19.03.2001, 16:05
Re: Umerziehungsanstalt & Menschenmästungsmaschine Freigeld
>Dottore, die FW geht davon aus, daß die Menschen sich nicht wie doofe Lemminge verhalten, sonder intelligent auf verändert Bedigungen reagieren (hast Du´s gemerkt öäöüÄÃ-Üßß geht! bin am Winzigweich Rechner).
Ich bin nicht intelligent, sondern doof. Und vermutlich viele andere auch. Aber konkret: Dann müssen sich also die Bedingungen verändern, damit sich die Menschen verändern? Und das allein bewirkt das Freigeld?
Da sich Freigeld, weil sich die Bedingungen vor (!) seiner Einführung noch nicht geändert haben können, wird sich die Mehrheit der Menschen (es gibt bestenfalls 15.000 Freiwirte gegen 6 Milliarden Menschen, darunter - mich, der als intelligent bezeichnet wird, inklusive - mindestens die Hälfte für immer Doofe). Bleiben 3.000.000.000, die die Freiwirtschaft auch nicht kapieren werden, nachdem sie eingeführt wurde.
Wann startet das Umerziehungsprogramm? Und wer zwingt die 3 Milliarden Doofen, mich inklusive, in die Umerziehungsanstalten?
Warum schließen sich die 15.000 Freiwirte nicht einfach schon Mal zusammen und machen das, worüber sie immer nur reden? Dann könnte man ja sehen, wie es funktioniert?
>Daher geht die FW davon aus, dass Deine ´Gegner´ in diesem Szenario wenn sie sparen wollen auch ihr Geld auf die Bank bringen.
Nein, sie bringen ja das Geld auf die Bank, das ich mir dort erst abholen kann - gg. 2 % Zins - nachdem es dort liegt. Und zwar immer mit dem höchsten Zinszahlungsangebot, das allerdings nur bis 6 % reichen kann, da ich sonst kein Geld verdiene. Der Zinssatz für Kredite wird daher mit absoluter Sicherheit statt 2 % genau 5,9999 % betragen.
Darf ich um ein Gegenargument bitten?
>Wenn sie konsumieren wollen ist es anders, dann müsstest Du aber auch konsumieren um die Sache vergleichbar zu machen.
Wenn sie alles immer nur konsumieren, kan es keine Ersparnisse und ergo auch keine Kredite geben. Da die FW-Bank immer nur das Geld ausleihen kann, das jemand bei ihr eingezahlt hat.
Eine Wirtschaft, in der nur konsumiert, aber niemals investiert wird, weil es keine Kredite gibt, kann niemals wachsen, außer durch immer größeren Mehrkonsum. Aber wo soll das Geld für den Mehrkonsum herkommen? Entweder die Umlaufgeschwindigkeit (Oldys Waage) wird weiter erhöht (Umlaufgebühr steigt und steigt) oder es wird einfach neues Freigeld gedruckt und verteilt. An wen wird dann wieviel neues Freigeld verteilt?
Selbst wenn das geregelt wäre, ist die Frage offen, warum die Produzenten von Konsumgüter mehr produzieren sollten. Antwort: Weil auch sie maximal konsumieren wollen. Alle werden also maximal Konsumgüter produzieren und verbrauchen. Das System ist also eine Menschenmästungs-Anstalt?
>>Und WARUM musste man Steuern zahlen? Weil man sie SCHULDIG war. Denn wäre man sie nicht schuldig gewesen, hätte man sie nicht bezahlt.
>>Also? Debitismus pur.
>dottore, Du kannst hier gern debitismus schreien.
Ich schreie nie. Ich erkläre nur, dass es so etwas wie"Steuerschulden" gibt. Hast Du den Ausdruck noch nie gehört?
Und Steuerschulden sind, da obendrein auch noch mit Verzinsungspflicht, Debitismus pur.
>Jede Theorie, egal wie falsch sie ist spiegelt doch einen Teilbereich wider (sonst währe keiner auf die Idee gekommen diese Idee zu haben).
>Das ist Schuld.....
Wieso Teilbereich? Wir reden hier nicht von Archäologie oder Pathologie, sondern wir diskutieren ausschließlich über Wirtschaft. Und versuchen, sie zu erklären, und zwar s o wie sie ist.
>----------------------
>kleiner Einschub
>Aber am Debitismus stört mich die Urschuld - ich habe erst durch meine katholische Verlobte erfahren was Urschuld ist. Ich bin evangelisch, daher habe ich keine Urschuld.
Sehr gut, Du lebst also ausschließlich von der Luft? Die ist kostenlos. Aber alles andere kostet etwas. Und diese Kosten musst Du tragen, wenn Du nicht sterben willst. Und diese Kosten musst Du bezahlen (oder ein anderer). Und bezahlt werden immer nur Schulden. Denn gäbe es keine Schulden, müsste auc niemals jemand etwas bezahlen. Gilt wie bewiesen wurde, auch für den sog."Tausch". Ich tausche ja nicht eine Kuh gegen ein freundliches"Grüß Gott" (kostenlos) und den Hinweis, der Kuheigentümer solle jetzt Mal tief Luft (auch kostenlos) holen - und damit ist die Kuh bezahlt. Denn sie gehört dann mir.
Erbitte Gegenbeweis! Danke.
>Mir tun die Katholiken wirklich leid. Das ganze Leben gegen diese Urschuld ankämpfen um sie zu verminden.
Die Katholiken kämpfen doch nicht gegen die Urschuld an. Sondern sie führen einen Kampf gegen die sog. Erbsünde. Urschuld = pure Wirtschaft, alle betreffend. Erbsünde = pure Religion, nur die Katholiken betreffend.
>Da habe ich es leicht: Ich habe keine - alles Gnade.
Dann lebst Du schon jetzt vom"Gnadenbrot". Prima! Aber wer stellt Dir das Gnadenbrot jeden Tag hin und womit bezahlt er es?
>Daher trifft auf mich auch der Debitismus nicht zu!
Der trifft todsicher auf Dich zu. Spätestens, wenn Du Mal einkaufen gehst (= Schuld gegenüber dem Kaufmann), Dein Konto überzogen hast (= Schuld gegenüber der Sparkasse), ein Haus baust (= Schuld gegenüber der Hypothekenbank), usw.
Und wenn Du jetzt sagst - wie Harald - Du seist ein"freier Mann", der was auf der Hohen Kante hat - dann hat derjenige, bei dem Du Guthaben hast (was anderes sollte die Hohe Kante sonst sein außer einer Hoten Kante?), eine Schuld Dir gegenüber.
Und wenn Du auf der Hohen Kante Bargeld liegen hast, ist das auch eine Schuld, nämlich der Notenbank Dir gegenüber und die gleichhohen Guthaben der Notenbank sind Schulden anderer gegenüber der Notenbank, usw.
Versuch Dir Mal die doppelte Buchführung zu verinnerlichen. Dann verstehst Du sofort, dass es überall und ausschließlich immer nur dann Guthaben geben kann, wenn es gleich hohe Schulden gibt. Banknoten selbstverständlich inklusive. Auch Banknoten gibt's niemals netto. Sie kommen immer erst in Umlauf, nachdem irgendwer irgendwie besicherte Schulden gemacht hat.
>Nur eins ist komisch - meine Verlobte verneint für sich die Urschuld obwohl sie katholisch ist - da ist wohl noch einiges zu klären.
Dann lebt sie auch von der Luft? Wie geht das? Ich kanns leider nocht nicht.
>----------------------------
>Dottore, Du kennst doch alle Möglichkeiten.
>In der Wirtschaft sind 5 Mio. zu wenig.
Wer sagt das? Wie wird das gemessen bzw. festgestellt? Abgesehen davon höre ich von den FWs immer, es sei zu viel Bargeld da. Wie kann es dann zu wenig sein?
>Die Buba hat das festgestellt (bzw. ihre Statistiker).
Wie stellen Statistiker fest, dass 5 Mio. DM fehlen? Als was fehlen sie? Vermutlich als Geld, um irgendwo eine Schuld damit zu bezahlen - oder nicht?
>Jetzt kann sie verschiedenes machen.
>Zuerst holt sie bunte bedruckte Papierchen mit Wertaufdruck in Summe von 5 Mio aus dem Tresor und
>- verteilt sie per Hubschrauberabwurf
Warum macht es die Bank of Japan nicht? In Japan fehlt doch nach Deiner Weltsicht"Geld", weil die Preise jetzt schnell fallen. Warum"kann" es die BoJ nicht machen? Ist sie zu blöd?
>- gibt sie der Regierung als Steuereinnahme zum Ausgeben
Warum macht sie es nicht? Warum holt sich Gerhard Schröder nicht das bunt bedruckte Papier ab? Er wird doch wohl herausfinden, wo die Bundesdruckerei in Berlin oder Giesecke & Devrient in München/Leipzig ihre Druckereien haben. Einfach im Telefonbuch nachschlagen. Hat das Bundeskanzleramt keine Telefonbücher?
>- gibt sie UNICEF um damit Kindern in Not zu helfen
Großartige Idee. Wir geben die gerade neu gedruckten Euro-Noten nicht an die Leute mit D-Mark, Francs, usw. aus, sondern verschiffen sie nach Afrika. Und womit bezahlen die Deutschen ab 2002? Da sie dann nur noch in Euro bezahlen dürfen, muss die gleiche Menge Euro noch ein Mal gedruckt werden - oder?
Macht allerdings Sinn, denn das wäre obendrein auch noch ein Beschäftigungssicherungsprogramm für die Bundesdruckereiarbeiter!
>- spendet sie der katholischen und evangelischen Kirche je 1:1
Bestens, denn dann kann ich mir meine Spenden sparen. Und mir mit dem Geld noch mehr kaufen - oder?
>- verteilt sie an Verbrechensopfer
Ja, sehr schön. Die Verbrechensopfer werden mit frisch gedruckten Netto-Geld entschädigt. Dann lasse ich mich sofort komplett ausrauben. Denn dann kann mir ja nie mehr was passieren - oder?
>Es ist egal wem sie diese Geld gibt, so lange es ethisch einwandfrei ist.
Ethisch einwandfrei? Im Gegenteil! Frisch gedrucktes Nettogeld verursacht ohne Wenn und Aber Inflation. Und es gibt kein unethischeres Verhalten als die Menschen, die fleißig gearbeitet und gespart haben, über eine Inflation zu enteignen. Jede Inflation ist ein Staatsverbrechen an der Bevölkerung - oder nicht?
>Damit sind die Papierchen Geld und die Geldmenge stimmt wieder!
Die Geldmenge stimmt wieder? Weil sie sich durch Papierbedrucken erhöht hat? Dann stimmt jene Geldmenge also am besten, die nur noch hergestellt wird, damit alle, die etwas bezahlen müssen (und deshalb irgendwie in"Not" sind) mit frisch gedrucktem Papier bezahlen - oder?
>Übrigens - ich würde Dich nie als Depp bezeichnen! (Denn sonst hätte ich von JüKü eine gelbe oder rote Karte *g* **g** ***g*** ****g****)
Du kannst mich jederzeit als Depp bezeichnen. Tu's einfach. Es gibt keine gelben oder roten Karten.
>Hoffe richtig erläutert zu haben
Ja, Du hast die Hyperinflation richtig erläutert. Danke schön!
Gruß
Depp d.
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