Re: Und warum durfte ich heute mit einem Scheck bezahlen?

verfasst von dottore, 23.03.2001, 14:30

>Hallo,
>immer wieder hört man hier im Forum von der Annahme (meist von Leuten welche irgendwann Wirtschaft studiert haben), daß Buchgeld, und damit Schulden die entscheidende Größe für unsere Wirtschaft seien.

Hi,

dann frag' Dich doch Mal, was in der Wirtschaft Japans heute die entscheidende Größe ist! Oder soll der IWF dort einfliegen, um Geld a b zuholen?

>Schuld daran ist eine falsche Vorstellung von Geld und ein Verwechseln von Geldversprechen und Geld.

"Schuld", schuld. Überall nur Schuld. Schuld an jeder Großen Krise ist wohl was? Der Sonnenschein?"Schuld" sind die Schulden - und sonst gar nichts. Die Schulden, die drücken und die zum Schluss nicht bezahlt werden können.

>Wenn eine Bank jemandem nach der Einzahlung eines Betrages ein Guthaben auf dem Girokonto gutschreibt, dann ist dieses Guthaben keineswegs Geld,

Nein? Dann habe ich wohl immer mit gefälschten Schecks bezahlt. Warum laufe ich dann noch frei rum? Alles, womit bezahlt werden kann, ist also was?

Gefälschte Schecks?

>sondern es ist nur ein Versprechen, daß die Bank das Guthaben jederzeit IN FORM VON BARGELD auszahlen kann.

Das kommt noch dazu. Und was passiert, wenn ich mit einem Scheck auf ein Konto bei einer Bank bezahlen will, die pleite ist? Welches Versprechen wurde dann von wem gebrochen? Von Bargeld war nie die Rede, weder von mir noch vom Supermarkt, wo ich mit dem Scheck bezahlt hatte. Bloss der Supermarkt schaut jetzt dumm, denn er kann seinen Lieferanten nicht bezahlen. Weder mit Bargeld noch mit Scheck.

>Ist die Bank bankrott, ist das Versprechen hinfällig und man sieht sehr schnell, was wirklich allein Geld ist: BARGELD!!!

Ist die Bank bankrott, kann ich nicht mehr über mein Guthaben dort verfügen. Da ich aber mit meinem Guthaben in Form von Schecks genauso bezahlen kann wie mit Bargeld, sind die Guthaben was? Luftnummern?

Guthbane, der Name sagt es schon, sind etwas, das man"hat", um damit ein"Gut" bezahlen zu können.

>Buchgeld oder Giralgeld kann demnach keinesfalls als"Geld" bezeichnet werden - es sind rein (wie der Name schon sagt) gebuchte Größen, ohne Auswirkung auf die reale Wirtschaft. Genausowenig können gebuchte Durchlaufposten als"Geld" bezeichnet werden.

Durchlaufposten laufen durch, das ist auch alles. Mein Guthaben aber erscheint in der Bankbilanz als Schuld der Bank. Oder etwa nicht?

Was heißt denn"rein gebuchte Größen". Werden die nur ein Mal gebucht?

Was heisst denn"ohne Auswirkung auf die reale Wirtschaft"? Ich habe heute Morgen getankt und mit Scheck bezahlt. Warum hat denn der Tankwart den Scheck angenommen, wenn es kein Geld gewesen wäre? Warum habe ich ihm nicht einfach einen Zettel über den Tresen geschoben, wo drauf stand"110 CHF hiermit bezahlt, und schönen Gruß auch!"?

>Genausowenig sind Essensgutscheine einer Pizzeria Geld,

Wie hat denn die Pizzeria die Gutscheine verbucht? Gar nicht? In der Hoffnung, das sie niemals jemand einlöst? Selbstverständlich hat die Pizzeria die Gutscheine als Schulden verbucht.

>oder Einkaufsgutscheine eines Warenhauses oder das Zahlungsversprechen einer Privatperson...

Gilt genau das selbe.

>Viele Volkswirtschaftler oder Banker verfallen allerdings in den Irrtum, alles als Geld zu bezeichnen, womit sich Zahlungen durchführen lassen.

Was ist es denn sonst, wenn ich damit bezahlen kann? Kann ich mit einem herzhaften"Grüß Gott" einen Ferrari kaufen? Kann ich den Ferrari nur mit Bargeld bezahlen?

>Das ist das gleiche, wie wenn ein handwerker alles als"Leim" bezeichnen würde, was dazu dient, zwei Teile miteinander zu verbinden - also auch Nägel, Zwecken...

Bei Geld werden nicht"zwei Teile miteinander verbunden", sondern mit Geld wird bezahlt. Wie kommt Dein Handwerker überhaupt dazu, Leim und Nägel zu haben? Hat er die gestohlen oder bezahlt? Und was ist, wenn der Handwerker Leim und Nägel mit Scheck bezahlt hat? Wenn das kein Geld war, warum läuft der Handwerker dann noch frei herum?

>Solange man hier im Forum nicht genau definiert und bestimmt, was Geld ist und was nicht, solange ist auch keine vernünftige Diskussion über die weitere Entwicklung, schon gar nicht über Lösungen möglich.

Geld ist alles, womit man bezahlen (= Schulden tilgen) kann. Egal aus welchem vorangegangenen Vertrag die Schulden stammen (Kauf, Leihe, Miete, Pacht, usw. usw.).

Alles endlich klar?

Würde mich sehr freuen.

Gruß

d.


<center>

<HR>

</center>

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Nur Bargeldmenge für die Wirtschaft entscheidend - XSurvivor, 23.03.2001, 11:59
  • Re: Nur Bargeldmenge... entscheidend - Nur nicht ins andere Extrem verfallen! - Dimi, 23.03.2001, 12:48
    • Bitte nichts verwechseln - XSurvivor, 23.03.2001, 14:22
      • Re: Bitte nichts vortäuschen - Dimi, 23.03.2001, 14:54
        • Wir sind doch schon Im Kindergarten, Oldy! XSurvivor! Wann kommt Ihr bloß? - dottore, 23.03.2001, 20:21
          • Re: Wir sind doch schon Im Kindergarten, Oldy! XSurvivor! Wann kommt Ihr bloß? - Oldy, 23.03.2001, 22:23
            • Oldy Du enttäuschst mich! - boso, 23.03.2001, 22:46
              • Re: Oldy Du enttäuschst mich! - Oldy, 23.03.2001, 23:17
                • Re: Oldy Du enttäuschst mich! - dottore, 23.03.2001, 23:44
            • Oldy hat das ganze Bargeld gehortet, unter seiner Hütte! - dottore, 23.03.2001, 23:34
      • Re: Bitte nichts verwechseln - Oldy, 23.03.2001, 16:46
        • Wir tauschen Murmeln (Geld) gegen Barbies (Waren). Oldy besucht uns... - dottore, 23.03.2001, 20:09
          • Re: Wir tauschen Murmeln (Geld) gegen Barbies (Waren). Oldy besucht uns... - wasil, 23.03.2001, 21:02
            • Jeder leistet gleich gut, gleich schnell? Oh, oh... - dottore, 23.03.2001, 23:18
      • Re: Bitte nichts verwechseln - dottore, 23.03.2001, 17:22
  • Re: Nur Bargeldmenge.. entscheidend - Du kommst mir wie gerufen! - nereus, 23.03.2001, 13:27
    • Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - XSurvivor, 23.03.2001, 14:19
      • Re: Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - SchlauFuchs, 23.03.2001, 14:51
      • Re: Wie kam der allererste Hunderter in Umlauf? Nach 1948 - bitte erklären! - dottore, 23.03.2001, 15:06
      • Re: Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - nereus, 23.03.2001, 15:16
        • Re: Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - dottore, 23.03.2001, 16:18
      • EFT/POS &amp; CashCard = Bargeld? (owT) - PuppetMaster, 23.03.2001, 15:42
  • Re: Kann es sein, dass Du der Helmut Creuz bist?? - R.Deutsch, 23.03.2001, 14:29
  • Re: Und warum durfte ich heute mit einem Scheck bezahlen? - dottore, 23.03.2001, 14:30
    • Mit Scheck bezahlen? Nur weil Bargeld im Hintergrund steht! - XSurvivor, 23.03.2001, 16:57
      • Re: Mit Scheck bezahlen? Nur weil Bargeld im Hintergrund steht! - Oldy, 23.03.2001, 22:49
        • Die unausweichliche Verbrennung aller (!) Banknoten nach dem Banken-Crash - dottore, 24.03.2001, 01:17
          • Re: Die unausweichliche Verbrennung aller (!) Banknoten nach dem Banken-Crash - Oldy, 24.03.2001, 03:40