- Nur Bargeldmenge für die Wirtschaft entscheidend - XSurvivor, 23.03.2001, 11:59
- Re: Nur Bargeldmenge... entscheidend - Nur nicht ins andere Extrem verfallen! - Dimi, 23.03.2001, 12:48
- Bitte nichts verwechseln - XSurvivor, 23.03.2001, 14:22
- Re: Bitte nichts vortäuschen - Dimi, 23.03.2001, 14:54
- Wir sind doch schon Im Kindergarten, Oldy! XSurvivor! Wann kommt Ihr bloß? - dottore, 23.03.2001, 20:21
- Re: Wir sind doch schon Im Kindergarten, Oldy! XSurvivor! Wann kommt Ihr bloß? - Oldy, 23.03.2001, 22:23
- Oldy Du enttäuschst mich! - boso, 23.03.2001, 22:46
- Re: Oldy Du enttäuschst mich! - Oldy, 23.03.2001, 23:17
- Re: Oldy Du enttäuschst mich! - dottore, 23.03.2001, 23:44
- Re: Oldy Du enttäuschst mich! - Oldy, 23.03.2001, 23:17
- Oldy hat das ganze Bargeld gehortet, unter seiner Hütte! - dottore, 23.03.2001, 23:34
- Oldy Du enttäuschst mich! - boso, 23.03.2001, 22:46
- Re: Wir sind doch schon Im Kindergarten, Oldy! XSurvivor! Wann kommt Ihr bloß? - Oldy, 23.03.2001, 22:23
- Wir sind doch schon Im Kindergarten, Oldy! XSurvivor! Wann kommt Ihr bloß? - dottore, 23.03.2001, 20:21
- Re: Bitte nichts verwechseln - Oldy, 23.03.2001, 16:46
- Wir tauschen Murmeln (Geld) gegen Barbies (Waren). Oldy besucht uns... - dottore, 23.03.2001, 20:09
- Re: Wir tauschen Murmeln (Geld) gegen Barbies (Waren). Oldy besucht uns... - wasil, 23.03.2001, 21:02
- Jeder leistet gleich gut, gleich schnell? Oh, oh... - dottore, 23.03.2001, 23:18
- Re: Wir tauschen Murmeln (Geld) gegen Barbies (Waren). Oldy besucht uns... - wasil, 23.03.2001, 21:02
- Wir tauschen Murmeln (Geld) gegen Barbies (Waren). Oldy besucht uns... - dottore, 23.03.2001, 20:09
- Re: Bitte nichts verwechseln - dottore, 23.03.2001, 17:22
- Re: Bitte nichts vortäuschen - Dimi, 23.03.2001, 14:54
- Bitte nichts verwechseln - XSurvivor, 23.03.2001, 14:22
- Re: Nur Bargeldmenge.. entscheidend - Du kommst mir wie gerufen! - nereus, 23.03.2001, 13:27
- Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - XSurvivor, 23.03.2001, 14:19
- Re: Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - SchlauFuchs, 23.03.2001, 14:51
- Re: Wie kam der allererste Hunderter in Umlauf? Nach 1948 - bitte erklären! - dottore, 23.03.2001, 15:06
- Re: Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - nereus, 23.03.2001, 15:16
- Re: Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - dottore, 23.03.2001, 16:18
- EFT/POS & CashCard = Bargeld? (owT) - PuppetMaster, 23.03.2001, 15:42
- Durchlaufposten nicht mit Geld verwechseln! - XSurvivor, 23.03.2001, 14:19
- Re: Kann es sein, dass Du der Helmut Creuz bist?? - R.Deutsch, 23.03.2001, 14:29
- Re: Und warum durfte ich heute mit einem Scheck bezahlen? - dottore, 23.03.2001, 14:30
- Mit Scheck bezahlen? Nur weil Bargeld im Hintergrund steht! - XSurvivor, 23.03.2001, 16:57
- Re: Mit Scheck bezahlen? Nur weil Bargeld im Hintergrund steht! - Oldy, 23.03.2001, 22:49
- Die unausweichliche Verbrennung aller (!) Banknoten nach dem Banken-Crash - dottore, 24.03.2001, 01:17
- Re: Die unausweichliche Verbrennung aller (!) Banknoten nach dem Banken-Crash - Oldy, 24.03.2001, 03:40
- Die unausweichliche Verbrennung aller (!) Banknoten nach dem Banken-Crash - dottore, 24.03.2001, 01:17
- Re: Mit Scheck bezahlen? Nur weil Bargeld im Hintergrund steht! - Oldy, 23.03.2001, 22:49
- Mit Scheck bezahlen? Nur weil Bargeld im Hintergrund steht! - XSurvivor, 23.03.2001, 16:57
- Re: Nur Bargeldmenge... entscheidend - Nur nicht ins andere Extrem verfallen! - Dimi, 23.03.2001, 12:48
Mit Scheck bezahlen? Nur weil Bargeld im Hintergrund steht!
Hallo dottore,
mit Scheck kannst Du nur bezahlen, weil Bargeld im Hintergrund steht. Der Scheck ist eine Forderung auf Bargeld. Nicht umsonst schreibt mein Automechaniker auf die Rechnung, wenn ich ihm einen Scheck überreiche:"Scheck erhalten". Er schreibt keineswegs"Betrag erhalten" schon gar nicht"Rechnung bezahlt", da immer noch unsicher ist, ob der Schuldner überhaupt zahlen kann - da ein Scheck eben KEIN Geld ist, sondern nur ein ZAHLUNGSVERSPRECHEN!
>dann frag' Dich doch Mal, was in der Wirtschaft Japans heute die entscheidende Größe ist! Oder soll der IWF dort einfliegen, um Geld a b zuholen?
In Japan ist, wie sonst auch, die umlaufende Bargeldmenge die entscheidende Größe. Da das Bargeld jedoch, wegen des niedrigen Zinses (mangelnde motivation zum Ausleihen von Geld) bzw. fehlender Umlaufsicherung, gehortet wird (in Japan boomt die herstellung und der Verkauf von Tresoren!!) - deshalb kommt der Geldkreislauf ins Stocken und deshalb liegt das Land in einer Deflation.
>>Schuld daran ist eine falsche Vorstellung von Geld und ein Verwechseln von Geldversprechen und Geld.
>"Schuld", schuld. Überall nur Schuld. Schuld an jeder Großen Krise ist wohl was? Der Sonnenschein?"Schuld" sind die Schulden - und sonst gar nichts. Die Schulden, die drücken und die zum Schluss nicht bezahlt werden können.
Das ist teilweise richti, jedoch sind nicht die Schulden, sondern die entsprechenden Kapitalkosten, also Zinslasten das Problem. Daß die Schulden jedoch exponentiell explodieren, daran ist allein der Zinseszinseffekt schuld.
>>Wenn eine Bank jemandem nach der Einzahlung eines Betrages ein Guthaben auf dem Girokonto gutschreibt, dann ist dieses Guthaben keineswegs Geld,
>Nein? Dann habe ich wohl immer mit gefälschten Schecks bezahlt. Warum laufe ich dann noch frei rum? Alles, womit bezahlt werden kann, ist also was?
>Gefälschte Schecks?
Solange die Versprechen der Banken, bzw. Dein Versprechen auf Zahlung von BARGELD geglaubt wird, solange kannst Du mit Schecks bezahlen. Niemand wird diese jedoch entgegennehmen, wenn ein Crash das Banksystem zerstört hat - dann will jeder Bares
Nur Bares ist Wares! heißt es dann
>>sondern es ist nur ein Versprechen, daß die Bank das Guthaben jederzeit IN FORM VON BARGELD auszahlen kann.
>Das kommt noch dazu. Und was passiert, wenn ich mit einem Scheck auf ein Konto bei einer Bank bezahlen will, die pleite ist? Welches Versprechen wurde dann von wem gebrochen? Von Bargeld war nie die Rede, weder von mir noch vom Supermarkt, wo ich mit dem Scheck bezahlt hatte. Bloss der Supermarkt schaut jetzt dumm, denn er kann seinen Lieferanten nicht bezahlen. Weder mit Bargeld noch mit Scheck.
Der Supermarkt wird dann allerdings nie mehr einen Scheck von dieser bankrotten Bank entgegennehmen und - wenn es eine allgemeine Bankenkrise gibt - überhaupt keine Schecks mehr. Dann wird nur noch BARES akzeptiert, da dies allein richtiges Geld ist!
>>Ist die Bank bankrott, ist das Versprechen hinfällig und man sieht sehr schnell, was wirklich allein Geld ist: BARGELD!!!
>Ist die Bank bankrott, kann ich nicht mehr über mein Guthaben dort verfügen. Da ich aber mit meinem Guthaben in Form von Schecks genauso bezahlen kann wie mit Bargeld, sind die Guthaben was? Luftnummern?
Mit Schecks kannst Du nicht mehr bezahlen, wenn die Banken bankrott sind, da jeder dann weiß, daß die Versprechen nicht mehr eingelöst werden können. Sehr wohl wird jedoch Bargeld gesehen, weil es alleine Geld ist.
>Guthbane, der Name sagt es schon, sind etwas, das man"hat", um damit ein"Gut" bezahlen zu können.
Etwas eigenwillige Definition - Guthaben sind einfach Versprechen. Genauso kann ich Dir ein Versprechen geben und auf einen zettel drucken. Mit diesem Zettel kannst Du dann in einem Geschäft, wo man mich als ehrlichen Menschen gut kennt, Dinge einkaufen. Sobald jedoch mein Ruf geschädigt wäre, würde niemand mehr diesen Zettel entgegennehmen - genauso wie Schecks von einer bankrotten Bank.
>>Buchgeld oder Giralgeld kann demnach keinesfalls als"Geld" bezeichnet werden - es sind rein (wie der Name schon sagt) gebuchte Größen, ohne Auswirkung auf die reale Wirtschaft. Genausowenig können gebuchte Durchlaufposten als"Geld" bezeichnet werden.
>Durchlaufposten laufen durch, das ist auch alles. Mein Guthaben aber erscheint in der Bankbilanz als Schuld der Bank. Oder etwa nicht?
Richtig, blos hat dies nichts mit der Tauschfunktion des Geldes zu tun. Wie gesagt alles nur auf dem Papier gebuchte Beträge - nicht mehr und nicht weniger. Genauso haben Beträge, welche ich bei mir zuhause hin un her buche irgendwas mit der Volkswirtschaft im ganzen zu tun.
>Was heißt denn"rein gebuchte Größen". Werden die nur ein Mal gebucht?
>Was heisst denn"ohne Auswirkung auf die reale Wirtschaft"? Ich habe heute Morgen getankt und mit Scheck bezahlt. Warum hat denn der Tankwart den Scheck angenommen, wenn es kein Geld gewesen wäre? Warum habe ich ihm nicht einfach einen Zettel über den Tresen geschoben, wo drauf stand"110 CHF hiermit bezahlt, und schönen Gruß auch!"?
Weil er annimmt, daß das Versprechen auf Bargeld heute sofort, wenn er will, eingelöst werden kann. Bitte nicht Versprechen und Geld verwechseln.
>>Genausowenig sind Essensgutscheine einer Pizzeria Geld,
>Wie hat denn die Pizzeria die Gutscheine verbucht? Gar nicht? In der Hoffnung, das sie niemals jemand einlöst? Selbstverständlich hat die Pizzeria die Gutscheine als Schulden verbucht.
Richtig, aber sind die Gutscheine deshalb Geld? nein eben nicht. Nochmals: Gebuchte Größen und Versprechen nicht mit Geld verwechseln!
Gruß
XS
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