Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft?

Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft?

verfasst von Oldy, 18.03.2001, 22:12

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>>Die Sache ist ganz einfach. Wenn es den Banken, welche
>>die Umlaufsicherung fuer ihre Kassenbestaende zahlen
>>muessen Etwas kostet, dein Geld aufzubewahren, werden sie
>>dein Girokonto damit belasten und was machst du dann?
>Dann freue ich mich darüber, dass ich (und keiner sonst) die 6 % Umlaufgebühr spare, denn die Bank muss das"aufbewahrte" Geld immer wieder ohne jeglichen Schwund auszahlen - also zum eingezahlten Wert.
>>Du wirst dann erst darauf kommen, dass dich die Banken die
>>ganze Zeit besch... haben. Dir haben sie zwar diese Kosten
>>nicht verrechnet, aber den Kaufleuten, die du mit einer
>>Kreditkarte bezahlt hast.
>Die Kaufleute haben auch ihr Freigeld auf der Bank und tragen die 2 % Zinsen locker, da sie so die 6 % Umlaufgebühr sparen.
>>Und zwar nicht wenig. Und was
>>haben die gemacht und machen muessen. Erraten! Sie haben
>>es auf ihre Preise aufschlagen muessen und du hast eben
>>diese gar nicht so geringen Kosten im Preis mitbezahlt.
>Im Gegenteil, da die Kaufleute durch das Halten ihres Freigeldes auf der Bank die Differenz zwischen Umlaufgebühr und Zins, den sie bezahlen müssen, sparen, könnten sie ihre Preise sogar senken! Und zwar der Kaufmann am meisten, der das meiste Freigeld auf der Bank hat.
>>Das binden dir die Banken natuerlich nicht auf die Nase,
>>weil sie ja dabei die einzigen Verdiener sind.
>>Das Ganze kann aber nur bei einem relativ hohen
>>Zinsniveau so verschleiert werden
>Also müsste der Zins, den die Kaufleute (indirekt über Belastung ihrer Bankguthaben) bezahlen höher sein als die Umlaufgebühr? Dann würde die Umlaufgebühr die Zinsen sogar steigern - egal wer sie letztlich bezahlt?
>>und das sinkt eben
>>mit Gesellgeld und dann beginnen wohl viele darauf
>>zu kommen, wie der Hase immer gelaufen ist.
>Kann es nicht sein, dass das Zinsniveau mit Freigeld erst Recht steigt, weil ja irgendwer die Umlaufgebühr bezahlen muss, die mit dem immer wertloser gewordenen Freigeld allein nicht bezahlt werden kann (siehe meine Beispiele dazu). Und wenn immer neues Freigeld zur Bezahlung der Umlaufgebühr gedruckt und in Umlauf gebracht wird, haben wir nichts anderes als die altbekannte Inflation mit steigender Geldmenge und steigendem Zinsniveau? Stimmt doch so - oder wie sollte es sonst gehen? (Das Geheimnis des Freigeldes ist nämlich nicht die laufende Entwertung des Freigeldes, sondern die zur Bezahlung der Umlaufgebühr immer neu und zusätzlich in den Umlauf kommende - und kommen müssende - Freigeld-Menge).
>Your term, Oldy!

Ich habe erstens einmal vom jetztigen Zustand gesprochen
und du hast das auf Freigeld umgedreht, wo du aber fuer
die Kaufleute denselben Denkfehler anwendest als fuer
deine famosen 4% vom vorigen Beitrag von denen du bei
Freiwirtschaft leben willst und ausserdem verwechselst
du noch immer Freigeldmenge, die sich NICHT durch die
Umlaufgebuehr veraendert mit Geldumschlag.Deshalb kannst
du auch nicht den langfristigen Einfluss der
Umlaufsicherung auf das Zinsniveau sehen.Du tust immer so
als ob die Umlaufgebuehr mit neuem Geld bezahlt werden
muesste und daher die Freigeldmenge erhoeht werden muesste.
Ich habe das schon anderen erklaert, aber du liest das ja
anscheinend nicht. Jeder zahlt die Umtauschgebuehr
(Umlaufsicherung) mit Geldscheinen aus der existierenden
Geldmenge und die verschwinden auch nicht. Die 6% hat jetzt
die Aushabestelle und sie gibt genau so neue dafuer aus, als
sie dir neue fuer die restlichen 94% gegeben hat. Die
Geldmenge ist also genau gleich geblieben.

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Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - dottore, 18.03.2001, 12:06
- Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - PuppetMaster, 18.03.2001, 13:56
- Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - Oldy, 18.03.2001, 16:16
  - Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - Jochen, 18.03.2001, 17:20
    - Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - PuppetMaster, 18.03.2001, 17:29
      - Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - Oldy, 18.03.2001, 18:12
        Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - PuppetMaster, 18.03.2001, 18:39
        Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - Oldy, 18.03.2001, 19:07
        Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - dottore, 18.03.2001, 20:33
        Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - dottore, 18.03.2001, 19:57
        Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - Oldy, 18.03.2001, 22:12
      - Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - dottore, 18.03.2001, 19:42
  - Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - dottore, 18.03.2001, 19:22
    - Re: Was macht Freigeld in einer bargeldlosen Wirtschaft? - Oldy, 18.03.2001, 21:16
      - Re: Freigeld macht mich zum mühelos zum Millionär! Danke, Oldy! - dottore, 19.03.2001, 13:25
        Re: Freigeld macht mich zum mhelos zum Millionr! Danke, Oldy! - I_have_a_dream, 19.03.2001, 14:17
        Re: Freigeld macht mich zum mhelos zum Millionr! Danke, Oldy! - SchlauFuchs, 19.03.2001, 14:53
        Re: Freigeld macht mich zum mhelos zum Millionr! Danke, Oldy! - I_have_a_dream, 19.03.2001, 15:08
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - dottore, 19.03.2001, 17:16
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - SchlauFuchs, 19.03.2001, 17:23
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - dottore, 19.03.2001, 18:09
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - SchlauFuchs, 19.03.2001, 18:40
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - dottore, 19.03.2001, 19:37
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - SchlauFuchs, 19.03.2001, 20:19
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - Oldy, 19.03.2001, 18:58
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - Campo, 19.03.2001, 18:12
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - dottore, 19.03.2001, 19:10
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - SchlauFuchs, 19.03.2001, 19:28
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - dottore, 19.03.2001, 19:39
        Re: Einsamer Freigeld-Millionär sucht Gleichgesinnte - SchlauFuchs, 19.03.2001, 20:35
        Re: Freigeld macht mich zum mhelos zum Millionr! Danke, Oldy! - I_have_a_dream, 19.03.2001, 14:53
        Re: Freigeld macht mich zum mhelos zum Millionr! Danke, Oldy! - Campo, 19.03.2001, 16:16
        Freigeldtagung - I_have_a_dream, 19.03.2001, 23:49
        Re: Freigeldtagung - Oldy, 20.03.2001, 00:17
        Re: Freigeldtagung Nachtrag - I_have_a_dream, 20.03.2001, 00:24
        Re: Freigeldtagung - Danke für die Info (oT) (owT) - Campo, 20.03.2001, 12:10
        Re: Freigeld macht mich zum mühelos zum Millionr! Danke, Ihad! - dottore, 19.03.2001, 17:05