Re: Versuch eines Nicht-Freiwirts:-))

verfasst von dottore, 23.04.2001, 20:09

>>Auf mein ausführliches Posting mit der Friedman-Grafik...kommt keine Antwort.
>Ich finde, deine Beiträge haben ein hohes Niveau. Vielen Dank! Wenn ich über entsprechendes Grundwissen verfügte, würde ich gerne öfters Contra geben oder ergänzen.

Das war nicht Dein Problem, sondern das von Oldy. Der hat Grundwissen noch und noch, weigert sich aber eine absolut falsche Behauptung zu korrigieren. Nämlich die, dass der Goldstandard die 1929ff.-Krise in den USA verursacht bzw. ausgelöst hat

>>Was"stabil" ist, kann man sich zwar vorstellen (also preisneutrales Geld), aber es wird nicht mitgeteilt, wie denn die Neutralität des Freigeldes im voraus (z.B. bei der Ausgabe des selben) festgelegt werden kann und nicht immer erst im Nachhinein korrigiert werden muss, wenn man merkt, dass es eben doch nicht so stabil war, sondern inflationär oder deflationär gewirkt hat.
>Ich denke mal, es wird nicht im voraus, sondern wie in jeder realen Wirtschaft im nachhinein angepasst. Das ist als kein Vor- aber auch kein Nachteil.

Dann können wir es a) gleich so lassen wie es ist und b) behaupten die FWs ja immer, sie seien ganz besonders kluge Menschen und hätten das optimale Geldsystem im Täschchen eines, das - selbstverständlich (sonst macht es doch keinen Sinn) - von vorneherein"stabil" ist; jedenfalls gehen sie immer mit ihrer"Stabilität" als Vorzug gegenüber dem heutigen System hausieren. Frag' Sie doch Mal, was sie von dem extrem interessanten Posting von Talleyrand halten und wie sie in dem Fall einer von ihm geschilderten, sich offenbar abzeichnenden Inflation vorgehen würden! JETZT KONKRET MIT FREIGELD!

>>Und"gesichert" ist völlig schwammig, denn keiner weiß, wie denn der Sicherungsmechanismus ausschauen soll. Wie wird die Sicherung garantiert? Jede Sicherung ist definitionsgemäß ein Mechanismus, aber wie sieht der Mechanismus konkret aus?
>Ich bin überzeugt, dass es bessere Methoden gibt, als Wertmärkchen auf die Scheine zu kleben. Irgendwo hatten wir mal im Forum ein paar Vorschläge. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg - sonst hätte wir auch keine Euroscheckkarten (und das trotz leichter Fälschbarkeit!!).

Noch besser als keine Wertmärkchen ist das Bezahlen mit ec-Karte. Dazu braucht man noch nicht Mal Schecks und Bargeld sowieso nicht. Habe damit in den letzten Tagen für tausende von Mark gekauft und bezahlt.

Aber auch auf den Hinweis darauf, dass Bargeld viel umständlicher und kostspieliger ist als das Verfügung über Guthaben bzw. Kreditlinien per ec-Karte habe ich auch noch keine Antwort von den FWs. Wird nämlich nur noch"unbar" bezahlt, haben sie nichts mehr, womit sie arbeiten können. Oder wie sollte wohl Buchgeld bzw. das Nichtabrufen von Kreditlimits"gehortet" werden können?

>>Es wird immer nur behauptet, das ginge alles"ganz einfach" durch die Entrichtung einer"Umlaufsicherungsgebühr". Doch bei der wiederum weiß niemand klar und deutlich zu sagen, wie hoch sie sein soll, wer sie wann bezahlt und vor allem mit welchem Geld er sie bezahlt.
>>Bezahlt er sie nämlich mit dem umlaufgesicherten Geld selbst, verschwindet dieses logischerweise auf Dauer ganz. Und wir sind wieder dort, wo wir hergekommen sind: Beim Naturaltausch.
>Soweit ich das mitgekriegt habe, gibt es eine Zentralbank, die die umlaufende Geldmenge erhöht oder senkt - so wie jetzt auch. Wenn also zuwenig Münzen/Scheine im Umlauf sind, dann bezahlt der Staat selbst eben mal bar anstelle mit Kreditgeld.

Die Zentralbank erhöht oder senkt nicht die Geldmenge, wie denn? Alles, was sie tut bzw. tun kann, ist bereits vorhandene (!!!) Schuldtitel zu diskontieren bzw. zu lombardieren oder via Tenderverfahren in Notenbankgeld zu verwandeln
>
>>Das kann man natürlich fordern, aber dann soll man klar und deutlich sagen, dass man"eigentlich" eine Wirtschaft ganz ohne Geld haben will.
>>Die Freiwirte mögen zwar alles liebe, nette Menschen sein, aber sie wären noch lieber und noch viel netter, wenn sie sich Mal von ihrem hohen Podest ("Ihr kapiert das eben einfach alle nicht!") herab begäben und ernsthaft in den Niederungen der real existierenden Wirtschaft diskutierten wie das jeder normale Mensch auch tut.
>[b]Du sprichst die Radikal-Freiwirte an. Vielleicht gibt es aber auch welche - wie mich - die die Idee erstmal sehr interessant finden und bei ihren Versuchen, sie zu widerlegen nicht so firm wie du sind. Dda komme ich mir nicht wie auf einem Podest, sondern wie im Orchestergraben vor:-))

Fall dort nicht um wie der arme Sinopoli, das wäre nicht so schön ;-)[b]

Besten Gruß

d.


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    • Versuch eines Nicht-Freiwirts:-)) - Heller, 23.04.2001, 17:27
      • Re: Versuch eines Nicht-Freiwirts:-)) - dottore, 23.04.2001, 20:09