- Gold ist NETTOGELD - Diogenes, 14.06.2001, 12:47
- Re: Gold ist NETTOGELD - Dimi, 14.06.2001, 13:04
- Re: Alles ist NETTOGELD - Jochen, 14.06.2001, 13:07
- Re: Gold ist NETTOGELD - dottore, 14.06.2001, 13:24
- Re: Gold ist NETTOGELD - Diogenes, 14.06.2001, 15:15
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - dottore, 14.06.2001, 16:02
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - Diogenes, 14.06.2001, 20:51
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - dottore, 14.06.2001, 22:07
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - Diogenes, 15.06.2001, 14:28
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - dottore, 15.06.2001, 15:52
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - Diogenes, 15.06.2001, 14:28
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - dottore, 14.06.2001, 22:07
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - Diogenes, 14.06.2001, 20:51
- Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung? - dottore, 14.06.2001, 16:02
- Re: Gold ist NETTOGELD - Oldy, 14.06.2001, 19:01
- Re: Gold ist NETTOGELD - dottore, 14.06.2001, 19:53
- Re: Gold ist NETTOGELD - Oldy, 15.06.2001, 02:04
- Re: Gold ist NETTOGELD - dottore, 15.06.2001, 15:44
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- Re: Gold ist NETTOGELD - Diogenes, 14.06.2001, 15:15
- angenommen... - Ghandi, 14.06.2001, 14:24
- Re: angenommen... BRAVO! - dottore, 14.06.2001, 16:25
- Re: angenommen... - Diogenes, 14.06.2001, 21:03
- Re: angenommen... - an den Bewohner des Fasses wegen dem verflixten Geld - nereus, 14.06.2001, 21:53
- Re: Gold ist NETTOGELD - Dimi, 14.06.2001, 13:04
Re: Mit welchem Gold bezahlt die Mine v o r der Förderung?
>>>Hi, Diogenes,
>>>>Der Trick bei der Sache ist, daß die Mine das"Geld" selber produziert, nicht der Bankenapparat. Sie muß also nicht erst"Geld" (Gold oder Gold-Zahlungsversprechen) von anderen einsammeln, um ihre Schulden bezahlen zu können.
>>><font color="FF0000">Schon richtig. Aber mit welchem Geld bezahlt die Mine ihre fälligen Schulden, bevor sie ihr erstes Gold überhaupt fördern konnte?</font>
>>Mit dem Gold, das sie bei der Bank geliehen hat, dem Kredit. Wenn sie dann profitabel arbeitet zahlt sie ihn zurück.
><font color="FF0000">Und die allererste Mine, wo hat sie das Gold her? Und wenn es Flussgold oder Nuggets per Zufallsfund gewesen wären - wie wurde dieses Gold gereinigt, gewaschen, geschmolzen (die Ã-fen kosten ein Märchen-Geld! Und dann die Holzkohle, die Wälder, die abgeholzt werden...), gegossen, geprägt, transportiert, usw.?</font>
Auf dem Weg kommen wir über Ackerbau und Viehzucht zurück zu Jagen und Sammeln bis hin zu Adam und Eva.
Genauso gut kann man fragen: Bei wem hat der erste Kredit aufgemommen? Was hat er ausgeliehen, bei wem hat er gekauft? Womit wurde der Kredit besichert?
Geht alles nicht, es war noch nichts da, weil noch nichts produziert wurde.
Wie kann dann das Vorhandensein von Waren an Kredit gebunden sein?
Dieses Argument läßt sich sowohl für Kredit als auch für Gold verwenden, wobei Nuggets zufällig gefunden werden können.
Kredit kann man nicht zufällig erfinden, man benötigt ein Rechtssystem. Kredit(geld) ist ein abstrakteres Konzept als Waren(geld).
>>Vielleicht könnte man es so formulieren:
>>Kreditgeld entsteht durch Kredit, das Gold (Warengeld) entsteht mit Hilfe von Kredit.
>KLASSE! Absolut einverstanden.
Sehr schön.:-)
>Woraus natürlcih folgt: Ohne Kredit (bzw. dessen Hilfe) niemals Waren. Wir bleiben schlicht bei Sachen stehen.
Kredit ist absolut notwendig, damit Außenstehende in das Wirtschaftssystem überhaupt hineinkommen.
Wenn eine Frima erst einmal profitabel läuft, dann kann sie ihre Investitionen auch aus Eigenkapital/Rücklagen tätigen. In dem Falle haben wir zusätzliche Waren ohne Kreditaufnahme.
Nur wenn Eigenkapital/Rücklagen (="Ersparnisse" der Firma) nicht auslangen, kommt wieder Kredit ins Spiel.
>Danke + Gruß
>d.
Gruß
Diogenes
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