- @Galiani - zur Kontroverse - R.Deutsch, 23.08.2002, 23:29
- Dottores Erklärungen greifen ohnehin ins Leere - carbonarachianti, 24.08.2002, 00:15
- Sag' ich doch: Es gibt Wichtigeres! Ãœbrigens: 'carbonarachianti ':-)) Grandios! (owT) - Galiani, 24.08.2002, 01:09
- Gerade noch eine Art Nachweis meiner These gefunden - carbonarachianti, 24.08.2002, 09:12
- Soeben nachgelesen! Super-Fund! Danke! (owT) - Galiani, 24.08.2002, 12:34
- Re: Privatgeld"dämmert von unten herauf"? - dottore, 24.08.2002, 19:56
- Gerade noch eine Art Nachweis meiner These gefunden - carbonarachianti, 24.08.2002, 09:12
- Re: Mainstream... - Tassie Devil, 24.08.2002, 14:49
- Re: Mainstream... - carbonarachianti, 24.08.2002, 16:36
- Re: Mainstream... - Tassie Devil, 25.08.2002, 03:57
- Re: Mainstream... - carbonarachianti, 25.08.2002, 09:55
- Re: Mainstream... - Tassie Devil, 25.08.2002, 03:57
- Re: Mainstream... - carbonarachianti, 24.08.2002, 16:36
- Re: So weit gehen? Vom Staat als Monopsonisten u.a.m.... - dottore, 24.08.2002, 19:49
- Re: So weit gehen? Vom Staat als Monopsonisten u.a.m.... - carbonarachianti, 24.08.2002, 22:35
- Re: @carbochianti oder so..... - ---- ELLI ----, 24.08.2002, 22:42
- Re: So weit gehen? Vom Staat als Monopsonisten u.a.m.... - carbonarachianti, 24.08.2002, 22:50
- Ãœbrigens Dottore: - carbonarachianti, 24.08.2002, 23:32
- Re: Alles schon x-mal erklärt, sorry! - dottore, 25.08.2002, 12:55
- In dottorem - carbonarachianti, 25.08.2002, 13:12
- Re: Hyperinflation & Staatsbankrott nur bei GZ möglich - dottore, 25.08.2002, 16:20
- In dottorem - carbonarachianti, 25.08.2002, 13:12
- Re: Alles schon x-mal erklärt, sorry! - dottore, 25.08.2002, 12:55
- Re: Horten ist nicht Pleite! - dottore, 25.08.2002, 12:42
- Ãœbrigens Dottore: - carbonarachianti, 24.08.2002, 23:32
- Re: So weit gehen? Vom Staat als Monopsonisten u.a.m.... - carbonarachianti, 24.08.2002, 22:35
- Sag' ich doch: Es gibt Wichtigeres! Ãœbrigens: 'carbonarachianti ':-)) Grandios! (owT) - Galiani, 24.08.2002, 01:09
- Re: @Galiani - zur Kontroverse - Galiani, 24.08.2002, 01:07
- Re: Hayeks Griechischkenntnisse und die Menschenwürde - dottore, 24.08.2002, 19:28
- Dottores Erklärungen greifen ohnehin ins Leere - carbonarachianti, 24.08.2002, 00:15
@Galiani - zur Kontroverse
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Lieber Galiani,
wollte eigentlich nochmals auf die Kontroverse - Macht, Staatsgeld und die Auslobung für das Privatgeld eingehen, aber dann hat mir die arrogante Bemerkung von dottore „den Terres Quatsch kannste vergessen“ doch die Sprache verschlagen. Weil das Würstchen dottore dem Hayek nun wirklich nicht das Wasser reichen kann, kläfft er ihn halt als Dideldumdei Ã-konomen an.
Von dieser unerquicklichen Entwicklung abgesehen habe ich mich aber doch gefragt, woher es kommt, dass intelligente Menschen längst geklärte Sachverhalte immer wieder neu so kontrovers sehen können. Dimi hat in seiner trockenen Art ja einen schönen Hinweis gegeben, das der Gegensatz nicht gerade neu ist (auch wenn Heinsohn/Steiger und dotttore glauben, sie hätten Kreditgeld neu entdeckt). Dimi schrieb:
- 'whatever material the currency may consist of, it represents transferable debt, and nothing else'
- 'where there is no debt, there can not be a currency'
- 'money is general credit'
Henry Dunning Macleod, Artikel 'Currency' in: A Dictionary of Political Economy, London 1863
Ich denke, das Problem bei Heinsohn/Steiger, Zarlenga, dottore, Macleod, wie auch Mitchel Innes (Money, then, is credit and nothing but credit. A's money is B's debt to him, and when B pays his debt, A's money disappears. This is the whole theory of money."), das Problem dieser Leute ist, dass sie nur monokausale Erklärungen ertragen können.
Die Besessenheit, mit der diese Leute erklären, es gebe keinen Tausch, es gebe kein Warengeld, es gebe kein Privatgeld, sondern nur staatliches Kreditgeld sei Geld, hat nichts mehr mit Suche nach Wahrheit, sondern wohl mehr mit Ideologie und Rechthaberei zu tun.
Sie können sich nicht damit abfinden, dass es beides zugleich geben kann, Körper und Geist, Warengeld und Kreditgeld, staatliche Zwangsabgaben und private Vereinbarungen, das es nicht eines vor dem anderen, sondern immer beides zugleich gegeben hat und Eines das Andere beeinflusst hat und das gerade diese Wechselwirkung das Interessante ist und nicht die Frage was zuerst da war und ob es nur Eines geben kann.
Natürlich gab es immer und gibt es auch heute wieder Privatgeld und ich bin überzeugt, dass Privatgeld in nächster Zeit zunehmend mehr Gewicht neben dem Staatsgeld erhalten wird (nicht zuletzt, weil die Macht nach Lösungen sucht, die sie selbst nicht finden kann). Oldys Gogos sind Privatgeld und die American Liberty Currency allemal.
Hätte eigentlich eine fruchtbare Diskussion werden können, zumal auf der Grundlage des vorzüglichen Buches von Paul Terres. Aber im Moment scheint dottore mal wieder seine bornierte Phase zu haben, so dass ich lieber auf seinen Preis verzichte.
Heiter weiter wünscht
RD
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