Re. Kann er doch

verfasst von R.Deutsch, 14.09.2003, 12:01

-->Dottore schreibt:

Das Geld geht nicht pleite, sondern der Gläubiger. Einer zahlt immer, wenn nicht der kaputte Schuldner Staat, dann seine Gläubiger. Kleines Einmaleins der doppelten Buchführung

Wieso geht der Gläubiger pleite? Er bekommt doch sein Geld vom Staat, nur das Geld ist nichts mehr wert. An der Folgediskussion wird das auch sehr schön deutlich.


Prinz Eisenherz fragt:

Angenommen, in höchster Not, wenn die deutsche Rgierung oder Japan oder... sofort ihre amerikanischen Staatsanleihen auf dem Markt verscherbeln will, also die USA auffordert sofort das Geld herauszurücken, was dann passiert weiß ich auch nicht.

und dottore antwortet:

Ganz einfach: Fed nimmt die Papiere auf und schickt Greenbacks. Einziges Problem: Papiere müssen erst am Kapitalmarkt angeboten werden = Kurse runter = Zinsen rauf = Crash der Finanztitel. Außerdem halten nicht die Staat die Titel, sondern die ZBs. Die deutsche Regierung hat nicht einen einzigen Dollartitel! Die japanische auch nicht.

Mal abgesehen davon, dass die FED selbst am Kapitalmarkt aufnehmen kann (Bernanke, Greenspan, Kursstützung), wird hier das große Loch erkennbar (nicht nur das Inflationsloch, sondern auch das Argumentationsloch der Debististen)

Die Debitisten tun so, als ob Geld immer noch nicht beliebig vermehrbar sei, wie im Goldstandard. Die Grenze ist halt nicht mehr die Goldmenge, sondern die Verschuldungsfähigkeit (und die doppelte Buchführung:-)).

Sicher gibt es da irgendwo eine Grenze (Lüftl), aber die kann man noch reichlich erweitern, z.B. wenn die japanische Zentralbank Dollar kauft und die FED kauft Yen.

Ich kann ja Deine Wut auf Werner verstehen, weil er die Illusion einer debitistischen Verschuldungsgrenze zerstört. Aber nachdem man die Goldfessel zerstört hat, ist das Umgehen anderer Fesseln eine leichtere Übung.

Gruß
R.Deutsch


.

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Kann ein Staat pleite gehen? - der unwissende Janno, 14.09.2003, 09:33
  • Nein - denn er kann soviel Geld drucken wie er will...... - R.Deutsch, 14.09.2003, 09:45
    • Re: Kann er nicht - dottore, 14.09.2003, 10:09
      • Re. Kann er doch - R.Deutsch, 14.09.2003, 12:01
        • Re: Nein, nein - dottore, 14.09.2003, 13:25
    • Re: Da ich jedem Idealismus abhold bin,.... - Theo Stuss, 14.09.2003, 11:05
  • Re: Kann ein Staat pleite gehen? - sensortimecom, 14.09.2003, 09:53
  • Jedem (Neu)Anfang wohnt ein Zauber inne, Herrmann Hesse - prinz_eisenherz, 14.09.2003, 09:54
    • Re: Jedem (Neu)Anfang wohnt ein Zauber inne, Herrmann Hesse - dottore, 14.09.2003, 10:19
      • Re: Jedem (Neu)Anfang wohnt ein Zauber inne, Herrmann Hesse - rodex, 14.09.2003, 10:47
        • Re: Jedem (Neu)Anfang wohnt ein Zauber inne, Herrmann Hesse - Euklid, 14.09.2003, 11:09
        • Re: Jedem (Neu)Anfang wohnt ein Zauber inne, Herrmann Hesse - dottore, 14.09.2003, 12:48
          • Es gibt da aber jetzt ein neuartiges Problem das es 1948 noch nicht gab, dottore - sensortimecom, 14.09.2003, 14:23
            • Re: Es gibt da aber jetzt ein neuartiges Problem das es 1948 noch nicht gab, dottore - LeCoquinus, 14.09.2003, 16:54
              • Re: Es gibt da aber jetzt ein neuartiges Problem das es 1948 noch nicht gab, dottore - sensortimecom, 14.09.2003, 17:17
                • Re: Ja, kenne ich alles. Deshalb:"Währungsreform" bringt gar nichts... - dottore, 14.09.2003, 18:07
          • Re: Jedem (Neu)Anfang wohnt ein Zauber inne, Herrmann Hesse - Elmarion, 20.10.2004, 12:28
            • OT: Hermann bitte mit einem"r":)... und: - Plutarch, 20.10.2004, 12:50
      • Re: Jedem (Neu)Anfang wohnt ein Zauber inne, Herrmann Hesse, die 2. - prinz_eisenherz, 14.09.2003, 17:02
  • Re: Selbstverständlich! Alle werden pleite gehen - dottore, 14.09.2003, 10:06
  • Re: Kann ein Staat pleite gehen? - Euklid, 14.09.2003, 10:25
  • "Wenn ein Staat pleite macht, geht natürlich nicht der Staat pleite. Sondern... - McShorty, 14.09.2003, 11:34
    • Re:"Wenn ein Staat pleite macht, geht natürlich nicht der Staat pleite. Sondern... - apoll, 14.09.2003, 12:01
  • Der Staat ist immer pleite - Bob, 14.09.2003, 11:41
  • Re: Kann ein Staat pleite gehen? - Janno, 15.09.2003, 21:37