- Wunschdenken: ….government bond sales are not a borrowing operation at all - Popeye, 20.04.2004, 12:45
- Re: Wunschdenken: ….government bond sales are not a borrowing operation at all - CRASH_GURU, 20.04.2004, 16:19
- Re: Wunschdenken: ….government bond sales are not a borrowing operation at all - dottore, 20.04.2004, 17:51
- Re: @Popeye - Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - R.Deutsch, 21.04.2004, 09:56
- Re: @Popeye - Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - dottore, 21.04.2004, 12:57
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 14:23
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 14:47
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 15:07
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 15:29
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 16:06
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 16:48
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - dottore, 21.04.2004, 17:18
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - Popeye, 21.04.2004, 17:28
- Re: Papier schwimmt! - dottore, 21.04.2004, 18:28
- Re: Papier schwimmt! - also die Hypla doch nicht ganz abgehakt? - CRASH_GURU, 21.04.2004, 18:40
- Re: Papier schwimmt! - dottore, 21.04.2004, 18:28
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - Popeye, 21.04.2004, 17:28
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - dottore, 21.04.2004, 17:18
- Re: Vorfinanzierungsproblem ist und bleibt unlösbar - dottore, 21.04.2004, 16:54
- Re: Vorfinanzierungsproblem ist und bleibt unlösbar - CRASH_GURU, 21.04.2004, 17:20
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 16:48
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 16:06
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 15:29
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 15:07
- Re: LT, TM und Regiogelder - dottore, 21.04.2004, 16:15
- Re: LT, TM und Regiogelder - CRASH_GURU, 21.04.2004, 17:15
- Re: Ziemlich groĂź die KrĂĽmel - dottore, 21.04.2004, 18:02
- Re: LT, TM und Regiogelder - CRASH_GURU, 21.04.2004, 17:15
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 14:47
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 14:23
- Re: @Popeye - Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - dottore, 21.04.2004, 12:57
Re: Wunschdenken: ….government bond sales are not a borrowing operation at all
-->Hi Popeye,
offenbar für immer unverstanden bleibt das Phänomen des Termins bzw. der Fälligkeit. Das geht schon bei Innes los.
Eine Person, die"debtor" wird (Besteuerung), ist dies ja nicht als Zustand ("Steuerzahler") der endlos andauern kann, sondern er ist es zu einem ganz bestimmten Termin. Ein Schuldner ohne Termin ist nicht definierbar.
Sind Steuern fällig, sind sie es nicht"als solche", sondern zu einem Termin.
Beispiel: Die tallies waren debts due by the government, fällig in einem Jahr. Lautend auf Metall in Menge x pounds. Wie diese mit debts to the government, fällig heute vergleichen?
Die tallies haben grundsätzlich ein Abgeld bzw. könnten nur dann über pari steigen, wenn der Steuerzahler nirgends eine Möglichkeit hat, mit seinen Waren an Metall zu kommen, also a tout prix auf den tally als Steuerzahlungsmittel bieten muss, um nicht der Sanktion anheim zu fallen.
Also kauft der Steuerzahler dem tally-holder den tally ab gegen irgendetwas, das der akzeptiert. Und zwar zum Kurs unter 100 (die tallies im 17. Jh. fielen sogar auf 40!). Der Staat muss sie aber zu pari annehmen. Er kann sie aber nicht wieder zu pari ausgeben, usw, usw.
Dasselbe mit Wrays IOUs. Was soll das sein? Was schuldet der Staat wem, bevor die Wems dem Staat die Steuern schulden? Die Bonds werden automtaisch durch Zeitablauf zu IOUs (ready cash), mit deren Hilfe die Steuern gezahlt werden können - ebenfalls in ready cash. Der Staat muss nur definieren, was er unter ready cash versteht (legal tender).
Erst nmachdem er das definiert hat, lassen sich überhaupt erst debts in Form von Steuern konstruieren. Und erst wenn es diese debts gibt, (und sie laufend fällig werden), kann der Staat auf noch nicht fällige debts ihm gegenüber ziehen - also sich"verschulden".
Genau wie die tallies (später fällig) immer stärker gegen cash verloren, werden auch die Bonds gegen cash verlieren.
Was"cash" ist, muss nur ein einziges Mal erklärt werden. Material egal.
Völlig unklar auch, was Wray als"excess reserves" sieht. Ich denke, er hat schon mal doppelte Buchführung gelernt."Reserven" netto gibt es nicht. Wenn die overnights auf Null fallen, heißt dies nichts anderes, als dass die overnights durch keine Fälligkeiten unterbrochen werden. Gibt es Fälligkeiten, muss sich eine overnight-rate über null ergeben.
Ohne Fälligkeiten gibt es keine rate, so what. Genau kann man auch sagen, alle Preise beim aldi sind nachts, wenn geschlossen ist, bei Null.
Zur Frage: Selbstverständlich kommt die Steuer zuerst - als debt ex nihilo.
GruĂź!
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