- Wunschdenken: ….government bond sales are not a borrowing operation at all - Popeye, 20.04.2004, 12:45
- Re: Wunschdenken: ….government bond sales are not a borrowing operation at all - CRASH_GURU, 20.04.2004, 16:19
- Re: Wunschdenken: ….government bond sales are not a borrowing operation at all - dottore, 20.04.2004, 17:51
- Re: @Popeye - Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - R.Deutsch, 21.04.2004, 09:56
- Re: @Popeye - Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - dottore, 21.04.2004, 12:57
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 14:23
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 14:47
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 15:07
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 15:29
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 16:06
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 16:48
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - dottore, 21.04.2004, 17:18
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - Popeye, 21.04.2004, 17:28
- Re: Papier schwimmt! - dottore, 21.04.2004, 18:28
- Re: Papier schwimmt! - also die Hypla doch nicht ganz abgehakt? - CRASH_GURU, 21.04.2004, 18:40
- Re: Papier schwimmt! - dottore, 21.04.2004, 18:28
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - Popeye, 21.04.2004, 17:28
- Re: Genau jener MONAT ist das Problem - dottore, 21.04.2004, 17:18
- Re: Vorfinanzierungsproblem ist und bleibt unlösbar - dottore, 21.04.2004, 16:54
- Re: Vorfinanzierungsproblem ist und bleibt unlösbar - CRASH_GURU, 21.04.2004, 17:20
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 16:48
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 16:06
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 15:29
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 15:07
- Re: LT, TM und Regiogelder - dottore, 21.04.2004, 16:15
- Re: LT, TM und Regiogelder - CRASH_GURU, 21.04.2004, 17:15
- Re: Ziemlich groß die Krümel - dottore, 21.04.2004, 18:02
- Re: LT, TM und Regiogelder - CRASH_GURU, 21.04.2004, 17:15
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - Popeye, 21.04.2004, 14:47
- Re: @Popeye + dottore- Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - CRASH_GURU, 21.04.2004, 14:23
- Re: @Popeye - Der Staat schafft sich sein Geld selbst - Wray/Innes - dottore, 21.04.2004, 12:57
Re: Genau jener MONAT ist das Problem
-->Hi Popeye,
>Im Prinzip brauchst Du die ZB nicht. Denk sie Dir einfach mal weg.
Dann hast Du Staatspapiergeld netto.
>Der Staat kann einfach Zettelchen (= LT) direkt ausgeben (bzw. sich dafür etwas"kaufen")
Nehmen wir, der Einfachheit halber"kaufen". Da er mit LT bezahlt, wurde er auch beliefert bzw. von seinen Beamten bedient.
>und sagen: Damit kannst Du zum nächsten Steuertermin in einem Monat Deine Steuerschulden bezahlen.
Richtig. Nur zwei Probleme:
1. Wovon lebt der Staat den einen Monat lang? Theoretisch könnte er beim ersten Mal auf Vorrat kaufen bzw. im Voraus bezahlen (siehe Beamtengehälter). Dann aber müssten
2. Am Monatsende (oder welcher Zeitraum auch immer) alle Zettelchen wieder bei ihm sein, damit er seine Bezahlungen in gleicher Höhe fortsetzen kann.
>Damit sind die Zettelchen wieder beim Staat und das Spiel kann von neuem beginnen.
Hier wieder das Problem: Was, wenn nicht alle Zettelchen zurückgekehrt sind? Die Summe der Steuern - in Zettelchen zu entrichten - müsste dann exakt der ersten Runde entsprechen, was denkunmöglich ist - außer wir sind im Vollsozialismus dieses Modells: Der Staat kauft für Summe 1000 (Summe aller von ihm verausgabten Zettelchen) und stellt sich an der Kasse der Verkäufer auf und nimmt diesem am Abend (Monatsende usw.) sämtliche Zettelchen wieder ab.
>Die ZB hat (heute) nur die Funktion, die willkürliche Zettelausgabe des Staates
>zu behindern, absolut verhindern kann sie es nicht solange der Staat (und nicht die ZB) das Gewaltmonopol hat.
Noch kann die ZB es absolut verhindern, da der Staat, um an die Zettelchen zu kommen, seinerseits IOUs ans Publikum verkaufen muss und nicht an die ZB verkaufen darf. Da die IOUs verzinslich sein müssen, denn wozu Zettelchen hergeben, wenn man dieselben Zettelchen wieder bekommt (das O hat Termin, sonst wär's keins), ganz abgesehen von den Kosten (dazu schon ausführlich Nebenius, Der öffentliche Kredit, 1829), werden die IOUs immer ein Abgeld gegen Zettelchen haben.
>Das Modell ändert sich auch nicht, wenn der Staat die Zettelchen an eine GB gibt, dafür GB-Zettelchen bekommt und mit den GB-Zettelchen kauft, denn die GB ist Steuerschuldner ebenso wie die Mitarbeiter die für die GB arbeiten oder die Kreditnehmer der GB. Alle brauchen am Ende wieder Staatszettelchen =LT.
So ist es. Das Modell hat nur das Fristenloch: Kehren die Zettelchen in voller Summe zum nächsten Termin zurück oder nicht.
Gruß!
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