Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer

Re: Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer

verfasst von Baldur der Ketzer, 11.10.2004, 17:22

-->Hallo,

daß es immer Gewinner und Verlierer gibt, ist sonnenklar. Das wird sich auch nicht ändern.

Nur, gesamtwirtschaftlich gesehen wird kaum bestreitbar sein, daß es von, sagen wir, 1949 bis vielleicht 1985 oder so, in der alten BRD überwiegend Gewinner gab. Wachstum allerorten.

Währenddessen ist absehbar, daß es in den vorausliegenden Jahren mehrheitlich Verlierer geben wird, zumindest Leute, die nicht den aktuell gewohnten Lebensstandard zum gleichen Einsatz werden halten können.

Und darauf kommts ja bei allen Betrachtungen an - wie läuft es per Saldo....

Bei einer überalternden, schrumpfenden Gesellschaft werden bestimmte Sachen wengier nachgefragt, als in einer wachsenden, *jungen* Gesellschaft (Neubauten, schnelle Autos, flotte Klamotten, mithin alles Gewinnbringer).
Da können sich, mangels breitem Angebot und dünner Konkurrenz, durchaus Preissteigerungen ergeben, aber die Gesamtumsätze werden trotzdem rückläufig bleiben.

Und wenn dies so ist, und wenn die gesamten volksiwrtschaftlichen Leistungen rückläufig sind, woher soll die notwendige Wertschöpfung kommen, um von den davor abgezwackten Steuern die Altlasten schultern zu können?

Das treibt unausweichlich auf den von dottore immer beschriebenen Break-even-Punkt hin.

Mikroökonomisch wird man als Individuum sicher Mittel und Wege finden, um gut durchzukommen, siehe die anderen Krisenstaaten, aber makroökonomisch, gesamtwirtschaftlich gesehen, woher sollen die Mittelzuflüsse kommen, um den Laden am Laufen zu halten (die Börsen, die Wasserköpfe, den Umverteilungsapparat)?

Leute im dritten Lebensdrittel werden tendenziell kein Vermögen mehr aufbauen wollen, sondern es selbst verzehren, also, de-investieren. Oder schlicht: verkaufen.
Der Angebotsdruck wird sich also eher erhöhen, während die Nachfrage schrumpfen wird.
Gesamtwirtschaftlich also wird es nicht nur nominell runtergehen.

Und das nennt man wohl Deflation, auch wenn der Stundensatz eines Altenpflegers sich vielleicht verdreifachen wird.

Ich vermute mal, daß es nach Murphy perfekt schief laufen wird: was man unbedingt brauchen wird, wird im Preis ansteigen, und was man selber hat und loswerden möchte, wird auch ein anderer anbieten, und zwar billiger.

Keine Ahnung, wie das geordnet lösbar sein soll. Wahrscheinlich nur durch eine global abgestimmte Schulden- (und damit Forderungs-) Vernichtung.

Und das läßt sich nur in (geschaffenen?) Krisen durchsetzen.

Dottore hat den vergleich mit 1929 gebracht, demnach hätten wir also noch rund fünf Jahre bis zur Durchsetzungsbereitschaft, und zehn Jahre bis zum unteren Umkehrpunkt.
Ich selbst denke, daß es diesmal schneller ablaufen wird, und daß der Auslöser global eingefädelt werden wird.

Und dann fangen alle wieder bei (nahe) Null an - oder zumindest fast alle.

Beste Grüße vom Baldur

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Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - Euklid, 11.10.2004, 11:42
- Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - pecunia, 11.10.2004, 12:20
  - Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - chiron, 11.10.2004, 13:50
    - Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - Euklid, 11.10.2004, 14:19
      - Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - chiron, 11.10.2004, 15:09
        Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - - Elli -, 11.10.2004, 15:14
        Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - chiron, 11.10.2004, 15:54
        Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - LeCoquinus, 11.10.2004, 16:27
        Genau so halte ich es auch, - crosswind, 11.10.2004, 17:02
        Re: Genau so halte ich es auch, - chiron, 11.10.2004, 17:05
        Ist nicht auf meinem Mist gewachsen,.. - crosswind, 11.10.2004, 17:34
        Re: Ist nicht auf meinem Mist gewachsen,.. - dottore, 11.10.2004, 18:45
        Ich möchte den entscheidenden Absatz hervorheben - ---Elli---, 11.10.2004, 19:48
        Hallo Elli und dottore - Euklid, 11.10.2004, 20:22
        Du wettest gegen den Trend, - crosswind, 11.10.2004, 20:29
        Re: Hallo Elli und dottore / jetzt haben wir´s.... - - Elli -, 11.10.2004, 20:40
        Re: Hallo Elli und dottore - chiron, 11.10.2004, 20:41
        Re: Hallo Elli und dottore / und Euklid - ---Elli---, 11.10.2004, 22:32
        Das hatte ich leider übersehen - Euklid, 12.10.2004, 20:37
        Re: Das hatte ich leider übersehen - dottore, 12.10.2004, 21:13
        Mein lieber Euklid, ab jetzt kannste loslegen - ---Elli---, 12.10.2004, 22:33
        Euflation:) (o.Text) - BillyGoatGruff, 13.10.2004, 21:35
        Re: Euflation / 20 % Inflation - Goldfinger, 13.10.2004, 21:57
        Sogar Dogmen von Päpsten sollen schon gefallen sein;-)) - Euklid, 18.10.2004, 19:45
        SNB - 1.5 Mia SFR unter dem Hintern schon sang-und klanglos weggeschmolzen - BillyGoatGruff, 18.10.2004, 20:55
        Brav. Und jetzt noch bitte in die EU eintreten... - FOX-NEWS, 19.10.2004, 07:28
        Re: SNB - 1.5 Mia SFR unter dem Hintern schon sang-und klanglos weggeschmolzen - Emerald, 19.10.2004, 07:44
        Re:Nichts dagegen einzuwenden, aber gab es da nicht vorher eine Volksabstimmung? (o.Text) - CRASH_GURU, 19.10.2004, 09:11
        Dogmen von Päpsten sollen schon gefallen sein;-))/Ich hoffe, jemand anders.... - - Elli -, 18.10.2004, 22:03
        @Elli - chiron, 18.10.2004, 22:18
        Re: @Elli - chiron + alle / Zufallskurse? - ---Elli---, 18.10.2004, 23:00
        Re: @Elli - chiron + alle / Zufallskurse? - Wolf, 18.10.2004, 23:22
        Re: @Elli - chiron + alle / Zufallskurse? - - Elli -, 18.10.2004, 23:32
        Charts sind zum Großteil Zufall ; ) - Burning_Heart, 19.10.2004, 00:22
        emotionslosen Roboter - Amanito, 19.10.2004, 21:19
        Re: emotionslosen Roboter - Burning_Heart, 20.10.2004, 03:52
        @wolf - PANCHO, 19.10.2004, 17:10
        Zwecklos - Euklids Windmühlen sind hart wie Beton... - bernor, 18.10.2004, 23:45
        Re: Dogmen von Päpsten sollen schon gefallen sein;-))/Ich hoffe, jemand anders.... - Euklid, 09.11.2004, 21:48
        HD Zement - - Elli -, 09.11.2004, 21:56
        Re: HD Zement - Euklid, 10.11.2004, 08:22
        Mööönnsch, Euklid.... - - Elli -, 10.11.2004, 20:14
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - Clarius, 10.11.2004, 20:45
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - - Elli -, 10.11.2004, 20:49
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - nasowas, 10.11.2004, 21:08
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - - Elli -, 10.11.2004, 21:18
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - nasowas, 10.11.2004, 21:40
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - Clarius, 10.11.2004, 23:00
        Prädeflationäre Inflation - - Elli -, 10.11.2004, 23:11
        Re: Prädeflationäre Inflation - Euklid, 11.11.2004, 08:37
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - dottore, 11.10.2004, 23:25
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - CRASH_GURU, 12.10.2004, 08:57
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - Euklid, 12.10.2004, 09:29
        @Euklid - chiron, 12.10.2004, 09:58
        Genaues Lesen immer ein Vorteil... - fridolin, 12.10.2004, 09:58
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - CRASH_GURU, 12.10.2004, 10:24
        Erst mal ein Dankeschön für die Antwort - crosswind, 11.10.2004, 20:18
        Re: Greenspan auf dem Sofa... - dottore, 11.10.2004, 22:43
        Ein erneutes Dankeschön, hat mich... - crosswind, 11.10.2004, 23:17
        RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - nasowas, 11.10.2004, 17:00
        Re: RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - chiron, 11.10.2004, 17:18
        Re: RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - pecunia, 11.10.2004, 21:41
        Re: Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer - Baldur der Ketzer, 11.10.2004, 17:22
        @ Baldur - Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer - Ventura, 11.10.2004, 17:35
        Re: @ Baldur - Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer - Baldur der Ketzer, 11.10.2004, 18:05
        Re: Was für ein kluger Mann! Danke, Baldur, für die"insight"! (o.Text) - dottore, 12.10.2004, 22:17
        Re: RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - dottore, 12.10.2004, 22:14