Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Ist nicht auf meinem Mist gewachsen,..

Re: Ist nicht auf meinem Mist gewachsen,..

verfasst von dottore, 11.10.2004, 18:45

-->>habs von Saville. Kurz zusammengefasst was er in den letzten Monaten vom Stapel gelassen hat: Deflationäres Szenario wird von seiten der ZB's von Zeit zu Zeit aktiviert, um weiterhin ungestört Inflationieren zu können.

Wie denn? Nimmt der Markt keine zusätzlichen Kredite ("fresh money") - game over. Die ZB nimmt keine Kredite, könnte aber selbst als Käufer (für lau) auftreten. Aber die haben gerade ganz andere Sorgen (Gewinne!).

Das ganze System (erst neue Schulden, danach erst neues Geld) ist stracks auf Defla angelegt, weil die Schulden immer erst über den Markt gehen müssen, bevor sie bei der ZB landen können. Die Defla startet beim nächsten"Sparkurs" der Entitäten, die noch in die Vollen gehen können (Staaten), wann auch immer. Oder glaubt jemand, dass es mit der Staatsverschuldung in diesem Tempo weltweit immer weitergehen kann?

Ansonsten: Wir haben weltweite Rekord-Highs (nominal) bei Rohstoffen, wir haben die größte Nettoneuverschuldung (prozentual am BIP) der Staaten ever. Und den höchsten Staatsverschuldungs-Nettozuwachs ever. Nach traditionellem mainstream hätte das längst zweistellige (!)Infla-Raten wecken müssen. Hedonik hin oder her - das, was wir sehen, ist, gemessen an dem was"eigentlich" bei so was folgen müsste, viel zu klein.

>Der wichtige Punkt dabei ist, dass die InflationsERWARTUNGEN der Markteilnehmer welcher Art auch immer im Zaum gehalten werden müssen.

Die Mehrheit rechnet mit weiter steigenden und schneller steigenden Preisen. Nur sie hat einfach nicht mehr das"Geld" (new credits), um darauf reagieren zu können. Wo bleibt der - massenpsychologisch etablierte - Schnellkauf-Mythos früherer Jahre? (Kauft heute, Morgen ist es teurer...)?

>Er verfolgt hier eigentlich einen pragmatischen massenpsychologischen Ansatz. Was effektiv passiert, interessiert nicht wirklich - zum einen können statistische Daten gefälscht sein, zum zweiten negieren einmal etablierte Trends Fakten unter Umständen langfristig.

Ja, alles möglich. Aber die Nummer ist halt ausgelutscht. Die"Pragmatik" denkt in Kategorien von vor 30 Jahren. Nur waren damals die Verschuldungsspielräume um ein Vielfaches höher als heute. Damals gab's kaum Ratenkredite, kaum Dispos, Häuser wurden"angespart" und nicht mit > 100 % beliehen, wer hatte (selbst in den USA) die Taschen voller credit cards? usw.

>Die Geldmenge wird ja schon seit Jahrzehnten ausgeweitet. Offenbar ist das per se nicht weiter tragisch. Habe mal im Forum die Frage gestellt, ob Geldmengenausweitung bei steigender Produktivität nicht ein"natürlicher" Vorgang sei. Leider habe ich dazu keine konkreten Inputs bekommen, nicht mal von dottore - vielleicht lag's auch an der Formulierung der Frage.

Hatte mich an einer Antwort versucht. War wohl nix. Sorry.

>Wie dem auch sei - der gute Steve ist jedenfalls der Meinung, dass Deflation schlicht und einfach vergessen werden kann, da ZB's IMMER einen Weg finden werden, das Geld unter die Leute zu bringen - und zwar so, dass die InflationsERWARTUNGEN nicht aus dem Ruder laufen.

Wishful thinking. Was die Leute heute viel mehr umtreibt, ist nicht die Infla-Frage, sondern 1. Angst vor sozialen Unruhen, 2. Angst um den Arbeitsplatz (siehe Posting).

>Die nächsten und aktuellsten Betätigungsfelder sind zB die GSE's, die situationsgerecht ins Schussfeld geraten sind. Hier besteht die Möglichkeit, einen potentiellen"Crash" zu produzieren, (bail-out wurde vor einigen Monaten"ausgeschlossen")um mit einem folgenden bail-out unauffällig gewaltig Liquidität in den Markt zu schleusen.

Auch gut. Nur dadurch verschwinden die Schulden nicht. Was allerdings passieren kann, ist vorzeitige Fälligstellung und damit vorzeitige Liquiditätseinschleusung. Guter Gedanke. Aber jeder Crash lässt die Lust zu new credits (gegeben an die bekannten Adressen) eher lahmen als befeuern.

>Es gibt natürlich weitere Möglichkeiten - das soll für den Moment reichen. Eigentlich schon genial - was die ZB's rund um Greenie so veranstalten, und - si no e vero, e ben trovato.

Wenn's denn Genies sein sollten, was ich für ben trovato halte, müssen wir es uns betrachten. Komischerweise ist Einstein im späteren Leben auch nichts mehr eingefallen...

Dank + Gruß!

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Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - Euklid, 11.10.2004, 11:42
- Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - pecunia, 11.10.2004, 12:20
  - Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - chiron, 11.10.2004, 13:50
    - Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - Euklid, 11.10.2004, 14:19
      - Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - chiron, 11.10.2004, 15:09
        Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - - Elli -, 11.10.2004, 15:14
        Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - chiron, 11.10.2004, 15:54
        Re: Rohstoffe so teuer wie vor 23 Jahren. - LeCoquinus, 11.10.2004, 16:27
        Genau so halte ich es auch, - crosswind, 11.10.2004, 17:02
        Re: Genau so halte ich es auch, - chiron, 11.10.2004, 17:05
        Ist nicht auf meinem Mist gewachsen,.. - crosswind, 11.10.2004, 17:34
        Re: Ist nicht auf meinem Mist gewachsen,.. - dottore, 11.10.2004, 18:45
        Ich möchte den entscheidenden Absatz hervorheben - ---Elli---, 11.10.2004, 19:48
        Hallo Elli und dottore - Euklid, 11.10.2004, 20:22
        Du wettest gegen den Trend, - crosswind, 11.10.2004, 20:29
        Re: Hallo Elli und dottore / jetzt haben wir´s.... - - Elli -, 11.10.2004, 20:40
        Re: Hallo Elli und dottore - chiron, 11.10.2004, 20:41
        Re: Hallo Elli und dottore / und Euklid - ---Elli---, 11.10.2004, 22:32
        Das hatte ich leider übersehen - Euklid, 12.10.2004, 20:37
        Re: Das hatte ich leider übersehen - dottore, 12.10.2004, 21:13
        Mein lieber Euklid, ab jetzt kannste loslegen - ---Elli---, 12.10.2004, 22:33
        Euflation:) (o.Text) - BillyGoatGruff, 13.10.2004, 21:35
        Re: Euflation / 20 % Inflation - Goldfinger, 13.10.2004, 21:57
        Sogar Dogmen von Päpsten sollen schon gefallen sein;-)) - Euklid, 18.10.2004, 19:45
        SNB - 1.5 Mia SFR unter dem Hintern schon sang-und klanglos weggeschmolzen - BillyGoatGruff, 18.10.2004, 20:55
        Brav. Und jetzt noch bitte in die EU eintreten... - FOX-NEWS, 19.10.2004, 07:28
        Re: SNB - 1.5 Mia SFR unter dem Hintern schon sang-und klanglos weggeschmolzen - Emerald, 19.10.2004, 07:44
        Re:Nichts dagegen einzuwenden, aber gab es da nicht vorher eine Volksabstimmung? (o.Text) - CRASH_GURU, 19.10.2004, 09:11
        Dogmen von Päpsten sollen schon gefallen sein;-))/Ich hoffe, jemand anders.... - - Elli -, 18.10.2004, 22:03
        @Elli - chiron, 18.10.2004, 22:18
        Re: @Elli - chiron + alle / Zufallskurse? - ---Elli---, 18.10.2004, 23:00
        Re: @Elli - chiron + alle / Zufallskurse? - Wolf, 18.10.2004, 23:22
        Re: @Elli - chiron + alle / Zufallskurse? - - Elli -, 18.10.2004, 23:32
        Charts sind zum Großteil Zufall ; ) - Burning_Heart, 19.10.2004, 00:22
        emotionslosen Roboter - Amanito, 19.10.2004, 21:19
        Re: emotionslosen Roboter - Burning_Heart, 20.10.2004, 03:52
        @wolf - PANCHO, 19.10.2004, 17:10
        Zwecklos - Euklids Windmühlen sind hart wie Beton... - bernor, 18.10.2004, 23:45
        Re: Dogmen von Päpsten sollen schon gefallen sein;-))/Ich hoffe, jemand anders.... - Euklid, 09.11.2004, 21:48
        HD Zement - - Elli -, 09.11.2004, 21:56
        Re: HD Zement - Euklid, 10.11.2004, 08:22
        Mööönnsch, Euklid.... - - Elli -, 10.11.2004, 20:14
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - Clarius, 10.11.2004, 20:45
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - - Elli -, 10.11.2004, 20:49
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - nasowas, 10.11.2004, 21:08
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - - Elli -, 10.11.2004, 21:18
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - nasowas, 10.11.2004, 21:40
        Re: Mööönnsch, Euklid..../ Moooment! - Clarius, 10.11.2004, 23:00
        Prädeflationäre Inflation - - Elli -, 10.11.2004, 23:11
        Re: Prädeflationäre Inflation - Euklid, 11.11.2004, 08:37
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - dottore, 11.10.2004, 23:25
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - CRASH_GURU, 12.10.2004, 08:57
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - Euklid, 12.10.2004, 09:29
        @Euklid - chiron, 12.10.2004, 09:58
        Genaues Lesen immer ein Vorteil... - fridolin, 12.10.2004, 09:58
        Re:"Abwertung" über"Nacht"??? - CRASH_GURU, 12.10.2004, 10:24
        Erst mal ein Dankeschön für die Antwort - crosswind, 11.10.2004, 20:18
        Re: Greenspan auf dem Sofa... - dottore, 11.10.2004, 22:43
        Ein erneutes Dankeschön, hat mich... - crosswind, 11.10.2004, 23:17
        RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - nasowas, 11.10.2004, 17:00
        Re: RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - chiron, 11.10.2004, 17:18
        Re: RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - pecunia, 11.10.2004, 21:41
        Re: Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer - Baldur der Ketzer, 11.10.2004, 17:22
        @ Baldur - Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer - Ventura, 11.10.2004, 17:35
        Re: @ Baldur - Inflation, Deflation, Gewinner und Verlierer - Baldur der Ketzer, 11.10.2004, 18:05
        Re: Was für ein kluger Mann! Danke, Baldur, für die"insight"! (o.Text) - dottore, 12.10.2004, 22:17
        Re: RE"wird die Zeit ihn wachrütteln" - dottore, 12.10.2004, 22:14