Re: @Harald und wer will! HIER ist ein klarer Beitrag (erg. Wiederholung). Meinung?

verfasst von Tassie Devil, 08.04.2001, 23:43

Hi Dottore,

wieder ein sehr guter Beitrag von Dir.

Die Aufarbeitung der US-Depression 1929 ff betreffend, den Quantitaetstheoretikern fehlen m.E. die 'Qualitaetstheoretiker', sodass letzten Endes immer die Frage offen bleiben wird, was denn tatsaechlich den Bruch und damit den Anfang der Depression verursacht hat.

Vielleicht zuerst ein Beispiel: In einem Saal mit Raumtemperatur plus 20 Grad Celsius stehen 10 Mann mit den Fuessen in einer grossen Wanne gefuellt mit Eis,
Temperatur minus 20 Grad, gleichzeitig haben alle 10 ihre Koepfe in einem Backofen, Temperatur plus 60 Grad. Die Bedienungsmannschaft besteht aus 5 Mann, diese Jungs haben nie direkten Kontakt mit Eiswanne oder Backofen, jedoch betraegt ihre durchschnittliche Umgebungstemperatur ebenso wie bei den 10 anderen plus 20 Grad. Alle im Saal muessten sich eigentlich pudelwohl fuehlen, laesst man nur die Quantitaetstheoretiker resumieren, denn die werden die verschiedenen Aggregatzustaende und Temperaturen auf die 15 Mann aufteilen, besser: den 15 Mann GLEICHMAESSIG allokieren.

Tritt jetzt ein Bruch auf, weil 4 der 10 die Schnauze voll haben, weil sie ggf. nach laengerer Zeit so nimmer weiter koennen und wollen, dann stehen die Quantitaetstheoretiker vor einem Raetsel. Sie koennen es nicht verstehen, sie koennen nach Ablauf weiterer Zeit am Ende nur noch dicke Luft im Saal feststellen - 9 von 10 haben inzwischen die Schnauze voll und von der Bedienungsmannschaft sind 4 arbeitslos geworden.

'Qualitaetstheoretiker' hingegen sehen sofort die unkomfortable Situation der 10 Mann und wissen, dass es nur eine Frage der Zeit ist, wann es zum Bruch im ganzen Saal kommen muss.

Dieser Bruch oder 'Stimmungsumschwung' US 1929 ff muss aus der Realwirtschaft gekommen sein und dort seinen Grund haben, also nicht aus der vernetzten, ueber der Wirtschaft liegenden Finanzebene, sondern aus der ebenfalls vernetzten, jedoch darunter liegenden Ebene der physikalischen Wirtschaft. Selbstredend sind beide Ebenen in der Vertikalen ebenfalls miteinander vernetzt.

Dort, in der Ebene der physikalischen Wirtschaft, muessen sich nach dem Wallstreetabsturz 1929 erhebliche Unkomfortabilitaeten mit noch schlechteren Zukunftsperspektiven aufgebaut haben, die in der Folge dann zum realwirtschaftlichen finalen slowdown 1933 gefuehrt haben, natuerlich auch mit Folgen auf die Finanzwirtschaft und ihre Geldmengen.

Was aber moegen die erheblichen Unkomfortabilitaeten auf der realwirtschaftlichen Ebene gewesen sein?

Ich rate jetzt mal: die immer groesser werdenden Allokationskluefte der Geldmengen im gesamten Publikum infolge steigender Raten bankseitig festgestellter Kreditunfaehigkeiten.

How about that?

>Wir werden ja sehen wie es weitergeht.

Ja, das werden wir, und ich vertrete die Ueberzeugung, dass keine monetaere Politik dieser Welt eine Rezession oder Depression verhindern koennen wird, wenn die physikalische Realwirtschaft ausreichend zugrunde gerichtet und chaotisiert wurde.

>Davon unbeeindruckt bleibe ich bei meiner"Meinung", wie Wirtschaften wirklich funktioniert: Nicht als Tauschwirtschaft, die
jeglicher Quantitätstheorie zugrunde liegt. Sondern als debitische Wirtschaft, wonach Wirtschaften (Leisten plus Realisierung des
Geleisteten auf freien Märkten) ausschließlich die Folge von natürlich existenten (Urschuld) oder per Vertrag (Kontraktschuld)
eingegangenen Schuldverhältnissen ist.

Vollkommen d'accord, mit einer zusaetzlichen Anmerkung: Kontraktschulden - in beliebiger Hoehe - koennen auch entstehen, wenn staatliche Autoritaet dieses festlegt.

>Wirtschaften ist immer nur Wirtschaften unter Druck.

Nicht fuer alle - Freiheit, da biste ja:-) -, aber fuer die Mehrzahl gilt das, sehe ich auch so, und ob die das dann auch so empfinden oder nicht, es spielt keine Rolle fuer die Tatsache als solche.

>Zins und Gewinn können immer nur durch zusätzliche Neuverschuldung
realisiert werden.

Richtig, allerdings wird die Neuverschuldung dann zum genauen Gegenteil, naemlich zu einem Verschuldungsabbau, wenn die Neuverschuldung zum Bezahlen von Zins und Gewinn aus bereits bestehenden ausreichenden Guthaben erfolgt UND Zins und Gewinn letztendlich nicht wieder in der selben Kasse landen.

>Schulden verschwinden letztlich nur durch als endgültig angesehene Leistung. Das ist in der Regel Konsum.

Bei Deinem letzten Satz, dottore, da habe ich grosse Bedenken. Die Regel sollte so sein, sie ist es aber nicht (mehr).

Deshalb wuerde ich formulieren: Schulden verschwinden letztlich nur durch als endgueltig angesehene Buchung(en).

Es sei denn, Du bezeichnest die Order zur Buchung, von wem auch immer veranlasst, als eine entgueltig anzusehende Leistung. Da bliebe mir dann nur zu konstatieren uebrig: wo Du recht hast hast Du recht.

Ave dottore,

Tassie Devil te salutat

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• @Harald und wer will! HIER ist ein klarer Beitrag (erg. Wiederholung). Meinung? - dottore, 07.04.2001, 11:43
  • Re: @Harald und wer will! HIER ist ein klarer Beitrag (erg. Wiederholung). Meinung? - Harald, 07.04.2001, 12:02
    • Re: @Harald - JüKü, 07.04.2001, 14:05
  • Re: @Harald und wer will! HIER ist ein klarer Beitrag (erg. Wiederholung). Meinung? - Talleyrand, 07.04.2001, 12:57
    • Korrektur:.....darstellen, daß ein -ermittelter Wert- Ursache war oder nicht. (owT) - Talleyrand, 07.04.2001, 12:59
    • Re: ULG, Bargeld, Kredite - was hilft in einer Krise? - dottore, 08.04.2001, 16:19
  • Re: Die weiteren Schritte auf dem Weg in den Staatsbankrott - - André, 07.04.2001, 14:36
  • Re: @Harald und wer will! HIER ist ein klarer Beitrag (erg. Wiederholung). - nereus, 07.04.2001, 18:02
    • Hallo Nereus, lass mich mitfrösteln, was liegt der folgenden Äusserung zugrunde: - Talleyrand, 07.04.2001, 18:30
      • Zum Frösteln - die Links zu meinem alten Beitrag - Kallewirsch, 08.04.2001, 00:18
      • Re: Hallo Nereus, lass mich mitfrösteln, was liegt der folgenden Äusserung zugrunde: - nereus, 08.04.2001, 11:19
        • Gestern dazu in der FAZ: - Talleyrand, 08.04.2001, 11:38
  • Von der beschwingten Leichtigkeit des Seins. - Harald, 07.04.2001, 22:51
  • Re: @Harald und wer will! HIER ist ein klarer Beitrag (erg. Wiederholung). Meinung? - Tassie Devil, 08.04.2001, 23:43