- Hier ein Sonntagsgeschenk für Oldy - Sascha, 22.07.2001, 15:25
- Wörgl 04 - Sascha, 22.07.2001, 15:25
- Re: Wörgl 04 - Oldy, 23.07.2001, 01:54
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - dottore, 23.07.2001, 15:36
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - Oldy, 23.07.2001, 18:55
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - Jochen, 23.07.2001, 19:34
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, aus Preußen Haha!!! - Oldy, 23.07.2001, 21:49
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - dottore, 23.07.2001, 20:08
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - Campo, 23.07.2001, 21:37
- Re: Feuer in Wörgl! - dottore, 24.07.2001, 08:12
- Re: Feuer in Wörgl! - Oldy, 24.07.2001, 17:50
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - JüKü, 24.07.2001, 18:03
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - Oldy, 24.07.2001, 18:12
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - JüKü, 24.07.2001, 18:18
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - Oldy, 24.07.2001, 19:31
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - Tassie Devil, 24.07.2001, 19:53
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert..../ Ja, nein, ja, nein, vielleicht - JüKü, 25.07.2001, 00:17
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - Oldy, 24.07.2001, 19:31
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - JüKü, 24.07.2001, 18:18
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - Oldy, 24.07.2001, 18:12
- Re: Feuer in Wörgl! - dottore, 24.07.2001, 20:09
- Re: Feuer in Wörgl! - Oldy, 24.07.2001, 21:51
- Re: Feuer in Wörgl! / Oldy, wie lange willst du dich noch blamieren? - JüKü, 25.07.2001, 00:29
- Re: Feuer in Wörgl! / Oldy, wie lange willst du dich noch blamieren? - Oldy, 25.07.2001, 02:57
- Re: Feuer in Wörgl! / Oldy, wie lange willst du dich noch blamieren? - JüKü, 25.07.2001, 00:29
- Re: Feuer in Wörgl! - Oldy, 24.07.2001, 21:51
- Re: Feuer in Wörgl! / Kein bisschen kapiert...... - JüKü, 24.07.2001, 18:03
- Re: Feuer in Wörgl! - Oldy, 24.07.2001, 17:50
- Re: Feuer in Wörgl! - dottore, 24.07.2001, 08:12
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, aus Preußen Haha!!! - Oldy, 23.07.2001, 22:33
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, aus Preußen Haha!!! - dottore, 24.07.2001, 08:24
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - Campo, 23.07.2001, 21:37
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - Jochen, 23.07.2001, 19:34
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - Oldy, 23.07.2001, 18:55
- Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief" - dottore, 23.07.2001, 15:36
- Re: Wörgl 04 - Oldy, 23.07.2001, 01:54
- Wörgl 03 - Sascha, 22.07.2001, 15:26
- Wörgl 02 - Sascha, 22.07.2001, 15:26
- Wörgl 04 - Sascha, 22.07.2001, 15:25
Re: Wörgl beerdigt! Mit BILD einer Wörgl-Note, die 130 Jahre früher"umlief"
>>
>Dottore baut wie immer eine endlose Tirade darauf auf, daß das Geld bei der Nationalbank"verschwindet". Diesmal eben angeblich im Gemeineamt. Was ist aber tatsächlich passiert? Die Gemeinde gab das Geld so schnell, wie es hereinkam wieder AUS. Es blieb also im Umlauf
Nein. Die ersten 1000 wurden von der Gemeinde zur Zahlung ihrer Schulden verwendet und sie kehrten anschließend als Zahlung von Steuerschulden des Publikums an die Gemeinde zurück. Damit waren die 1000 wieder dorthin verschwunden, wo sie hergekommen waren. Bei der Bezahlung der Steuerschulden wurde absolut nichts gekauft, also kann dies schon einmal per se kein"Geldumlauf" gewesen sein.
>und ob es dabei, wie Dottore mit seinem Schuldentick annimmt hauptsächlich zur Zahlung alter Schulden verwendet wurde, ist an sich nebensächlich.
Nein, das ist leider hauptsächlich.
>Tatsächlich wurde es für diesen Zweck in Wörgl etwa zu 6 bis 7% dafür verwendet.
In drei Tagen nach Ausgabe kamen 5.100 Schilling an die Gemeindekasse zurück. Davon sollen 6 bis 7 % Bezahlung von Steuerschulden gewesen sein. Also maximal 400 Schilling. Weshalb wurden 4.700 Schilling der Gemeinde gegeben, die sie ja offenkundig erhalten hat? Wer hat was bei der Gemeinde für die 4.700 Schilling gekauft?
>Dottores Vorstellung von Geldumlauf ist einfach lachhaft. Jede Bezahlung, gleichgültig, ob es die Zahlung einer alten Schuld oder Sofortzahlung für eine Ware oder Leistung ist, bleibt GELDUMLAUF.
Wenn das Bezahlen von Waren"Geldumlauf" ist, was ist dann die Bezahlung von Steuern? Auch"Geldumlauf"? Wie schön. Dann müssten die Steuern doch bloß verdoppelt werden und schon liefe das Geld doppelt so schnell um. Und weil ein schnellerer Geldumlauf mehr Wohlstand verheißt... BESTENS!
>Die Gemeinde Wörgl hielt ihr Geld im Umlauf indem sie es sofort wieder ausgab
Da die Gemeinde kein Kaufladen war, könnte sie das Geld auch nicht für das Auffüllen ihrer Warenbestände"ausgeben". Das"Geld" der Gemeinde Wörgl war in dem Augenblick, da es bei ihr, der Geldausgabestelle wieder einlief, kein Geld mehr - genau so wenig, wie die Banknoten der Bundesbank noch Geld sind, nachdem sie bei ihr wieder eingelaufen sind.
Hier wird grob fahrlässig Geld mit bedrucktem Papier verwechselt.
Wie hätte denn die Gemeinde das zurückgeflossene Geld bilanzieren sollen? Und zwar als Bestand! An Tag 1 waren von ihr 1000 Schilling ausgegeben worden, die waren weg. Also Bilanzseite aktiv: 0 Schilling.
An Tag 3 waren diese 1000 Schilling wieder in ihrer Kasse. Also Bilanzseite aktiv: 1000 Schilling?
>und damit alles mögliche kaufte.
Mit per se wertlosem, da wieder an die Ausgabestelle zurück gekehrtem Geld, kann man nicht nur nicht alles mögliche kaufen, sondern gar nichts.
Man kann die selben Scheine physisch noch einmal verwenden (ziemlich oft sogar), indem man mit ihrer Hilfe Schulden bezahlt, die aber nur als bezahlt gelten können, wenn die Gemeinde die gleichen Noten zur Bezahlung von Schulden, die jemand ihr gegenüber hat, wieder akzeptiert.
Das kann man selbstverständlich so aufziehen. Aber zu glauben, es sei ein Wunder geschehen, ist falsch.
Beispiel: Meier hat mir gegenüber 10 Mille Schulden. Meier zahlt ganz einfach nicht. Nun will ich das Geld zurück haben. Was tun? Ich stelle einen Schuldschein über 10 Mille aus. Müller ist so nett und gibt mir dafür 10 Mille. Also habe ich die 10 Mille wieder und sage: Danke, lieber Meier (!!!), dass Du bezahlt hast. Und ich gehe jetzt auf große Einkaufstour, denn ich kann ja mit meinem Geld machen, was ich will.
Jöööh, wenn die Wirtschaft so funktioniert, ist doch alles prima!
>Arbeitsleistungen und Material, wie Teer oder Straßenbeleuchtung
Guter Einkaufstipp auch für mich. Ich habe schon lange keinen Teer mehr gekauft.
Für meine zehn Mille kriege ich doch sicher einen LKW voll davon?
>unter anderen und wie gesagt war das nur etwa 7% des Gesamtumlaufes. Die restlichen 93% waren es, die das"Wunder" von Wörgl ergaben. Dieser Umlauf war der österreichischen Nationalbank ein Dorn im Auge, weil er bei weiterer Ausbreitung ihre Macht und die ihrer Hintermänner gefährdet hätte.
Vorsicht, Vorsicht. Wenn das wieder mit den"Hintermännern" einreißt, wird eine große Linzer Torte angeschnitten.
>Es sollte daher jedem hier klar sein wessen Interessen Dottore vertritt.
Darf ich es auch erfahren?
>Es sind nicht die der Arbeitenden, gleichgültig ob sie selbständig sind oder ncht. Alles was er hier immer will, ist es, daß der schlecht zahlende Schuldner Staat durch"sichere" Schuldner mit Besitz ersetzt wird, die damit in den Frondienst gepresst werden, der sie zwingt ihren Besitz immer wieder zu erarbeiten. Bei 7% Zinsen alle zehn Jahre noch einmal.
Tja, tja. Wer weiß denn heute noch, was der Unterschied zwischen Besitz und Eigentum ist...
>Macht nur ruhig so weiter aber ohne den Oldy
Servus, Bub! Und komm' bitte bald wieder. Es ist immer so lustig, wenn Du von Deiner Umlaufgeschwindigkeit und so erzählst.
Gruß
d.
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