Re: Inflation - wie man jagt? und: Stadermann m u s s revozieren!

verfasst von dottore, 02.11.2000, 21:35

>Hier ist irgendwo ein Kurzschluss drin, weil das Silber mit Silber gekauft wird und ich finde ihn immer im Edelmetallgeld.

Silber wird nicht mit Silber gekauft, was soll denn das! Silber wird mit einem Schuldschein (oder einer Buchung) gekauft und wenn sein Preis bis zur Lieferung gesunken ist, ergibt sich doch der klassische Profit wie bei einem Future auch.

>Ich sehe jahrzehntelange Preisstabilität (warum hat da der Schlagschatz nicht inflationär gewirkt?) und dann mit der Entdeckung der neue Silbererze: Preisanstieg.

Der Schlagschatz (Differenz zwischen Nominal und Silberpreis war eben in der"normalen" Zeit viel niedriger). Nicht die Silbererze haben den Preisanstieg verursacht, sondern der erhöhte Schlagschatz (Differenz zwischen Nominal und Silberpreis hat sich massiv erhöht; der Schlagschatz wirkt wie ein Monopolpreis, stell Dir vor, ab morgen gäbe es nur noch VWs, die wir kaufen dürften. Piech erhöht die Preise (= Monopolaufschlag) und dann? Dann steigen die Preise - d a h e r kommt die Inflation).

>Nein. Der Erste kann nicht billiger kaufen und der Zweite nicht billiger liefern.( Wenn der Chip- und Silberpreis gleichmässig im Verhältnis zu allen anderen Warenpreisen sinkt). Müssten sie mit Goldgulden bezahlen, dann stimmt die Rechnung. Wenn ich Offizier bin, und die Schulden aus meinem Sold abbezahlen muss, erscheinen mir die Schulden sogar als aufgewertet.

Bei Inflation werden die Schulden nicht auf-, sondern abgewertet. Klartext: Man muss weniger zurück zahlen. Dieses sich daraufhin einstellende"bessere Gefühl" bezeichnest Du wohl als"Aufwertung" (betrifft aber nur das Gemüt).

>Mein Sold bleibt gleich, was nach der Ratenzahlung übrigbleibt auch (hoffentlich habe ich einen festgelegten Zins zu zahlen). Was ich dafür kaufen kann halbiert sich. Bin ich Bauer dann erhöhe ich die Preise, hab das doppelte Einkommen und kann meine Schulden leichter abzahlen. Nominal bleibt natürlich alles beim Alten - ich hätte oben schreiben müssen: die Hälfte DER KAUFKRAFT aller Guthaben und Schulden versacken im Nirvana.

Du musst noch Mal nachdenken. Wenn wir Inflation aller Waren haben, kassiert der Schuldner, der Gläubiger zahlt drauf. Wenn wir Partial-Inflation haben, ist immer derjenige gekniffen, den es halt auf diesem Markt konkret trifft.

>Auch damals schon hat der Weltmarkt die Währung bewertet.

Der Weltmarkt bewertet nich die Währung, sondern immer nur den Silbergehalt der Währung. Ist ihr Silbergehalt geringer, wird sie niedrig bewertet und vice versa. Aber das ist doch das kleine Einmaleins des internationalen Handels.

>Und weil das so war, will der Ernestiner die Händler aus dem Land treiben, hetzt gegen den Luxus der ausländischen Waren (die immer mit dem Silbergehalt der Münzen gekauft werden müssen - Inflation,Inflation) und fordert"kooft säggsisch".

Schon, schon, aber der hat doch nicht durchschaut (eben so wenig wie der Albertiner), dass es nur auf den unterschiedlich hohen Schlagschatz ankommt. Wo er höher ist, geht's rapider runter.

>Der Fürst kann nur an der Kaufkraft der Guthaben und Schulden herumdoktern. Ist er überschuldet: Münze verschlechtern - wäre er schuldenfrei und hätte grosse Einnahmen aus dem Erbzins, dann könnte er seine Steuereinnahmen erhöhen indem er die Münze verbessert. Er kommt nur auf die Idee zu seinen Doktorspielchen weil das Vertragskorsett, in das die Wirtschaft eingezwängt war, so starr war.

Das stimmt schon, aber hat er auch Mal ausgerechnet, was er netto gewinnt? NEIN. Ist er netto höher verschuldet als er Aktiva hat, wertet er eben ab (sprich maximiert den Schlagschatz).

>Während wir heutzutage Lohn - Preis - Spiralen oder Preis-Lohn -Spiralen, täglich steigende und fallende Zinsen kennen, konnte er zur Ader lassen. Die Anpassungsprozesse gingen halt nur in Zeitlupe vor sich.

Richtig, so helle wie heute waren die Sachsen damals noch nicht.

>Abgeld? gegen was? den Goldgulden? Das nennt man heute ganz einfach Inflation. Und solange der Fürst nicht kapiert, dass er selbst die Inflation durch die Flutung des Silbermarktes bewirkt, jagt er seinem eigenen Schatten nach. Wenn ich mit 50 Jahre alten Tabellen operiere, kann ich es Abgeld nennen. Die Menschen damals haben aber nur gemerkt, dass das Bier und der Weizen teurer wird. Der Bauer schaut doch nicht auf eine vergilbte Tabelle und sagt: ah, hier stets schwarz auf weiss: der Scheffel kostet 5 Gulden. Deine 7 Gulden nehme ich mit 2 Gulden Abgeld. Jaja ich sehe ja dass deine Gulden zu der Zeit geprägt wurden als die Tabelle gedruckt wurde - trotzdem 2 Gulden Abgeld.
>Der Scheffel kostet jetzt ganz einfach 7 Gulden, weil der Vermögenswert Silber den jeder Gulden mit sich führt, an Kaufkraft verloren hat.

Die hatte er verloren, weil die Münzen - bei beiden! - einen höheren Schlagschatz hatte wg. des gefallenen Silberpreises. Es kam also nur darauf an, wer begeht die größere Schweinerei?

>Zu den Bergwerken: So wie ich das verstanden habe, legt der Fürst für jedes Bergwerk einen Ankaufspreis fest, so dass alle Bergwerke gerade an ihrer Rentabilitätsgrenze arbeiten. Will eines schliessen, weil die Förderung kostenintensiver wird, geht er stufenweise bis zum Marktpreis hoch.

Es gab damals hunderte von Bergwerken. Ich hätte gern Mal gewusst, wer Dir diesen Quatsch eingeredet hat. Für jedes Bergwerk eine anderen Anlaufspreis? Das stimmt doch einfach nicht!

>Während mir Deine Erklärungen zur Wirtschaft oft unmittelbar einleuchten und schon zu so manchem Aha-Erlebnis geführt haben, erscheint mir bei dem Edelmetallgeld auf einmal alles auf den Kopf gestellt. Deswegen meine Diagnose: Edelmetallgeldfimmel.

Dass es bei mir keinen Edelmetallfimmel gibt, habe ich gerade mit dem Posting"Warum stiegen die Preise im 16. Jh. wirklich" bewiesen. Es war nicht das"Geld" (Silber), sondern der Vorgriff darauf (Kredit), daher ja die vielen Bankrotte.

>p.s. Den Unterschied zwischen Inflation und Deflation kenne ich. Ja, die OPEC hält den Preis hoch und die Scheichs können sich deswegen viele schöne Spielzeuge kaufen. Schmeisst sie 100% mehr Ã-l auf den Markt, kriegt sie für die doppelte Menge nur halb soviele Spielsachen.

Dieses Beispiel ist krank. Wenn der Ã-lpreis sich verdoppelt, verdoppeln sich doch nicht die Preise für Spielsachen. Möchtest Du nicht Mal versuchen, in relativen Preisen zu denken?

>Sie haben gelernt sich ihren Vermögenswert nicht zu entwerten ( und damit die Kaufkraft ihres"Ã-lwarengeldes" zu inflationieren)

Selbst wenn sie den Ã-lpreis verdoppeln, steigen - wie jetzt und heute klar zu sehen - die anderen Preise doch nur um wenige Prozente. Und die OPEC profitiert.

>p.p.s: ich verstehe garnich warum Du so allergisch auf Stadermann reagierst

Ich reagiere auf alles allergisch (stimmt leider), was derart unwissenschaftlich daher kommt wie dieser Professor, den schließlich auch ich mit meinen Steuergeldern bezahle. Ich muss jetzt dringend bitten, Stadermanns"Bankkonzessionen" und seinen anderen Stuss hier entweder stellvertretend zurück zu nehmen oder ich werde noch viel allergischer!

>Grüsse
>Fürst Luschi

Grüße

d., einfacher Landmann mit gesundem Menschenverstand.


<center>

<HR>

</center>

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• @boso, Luschi, Oldy, Bernd, R.Deutsc - noch Mal die Preisreveolution im 16. Jh. - dottore, 01.11.2000, 09:39
  • Von meiner Seite Zustimmung - Bernd Niquet, 01.11.2000, 10:24
  • Wo dottore recht hat, da hat er recht - Diogenes, 01.11.2000, 10:55
  • Interessant ist doch wo wir uns NICHT einig sind! - boso, 01.11.2000, 15:18
    • Re: Interessant ist doch wo wir uns NICHT einig sind! Nur marginal... - dottore, 02.11.2000, 15:12
  • Re: @boso, Luschi, Oldy, Bernd, R.Deutsc - noch Mal die Preisreveolution im 16. Jh. - Luschi, 01.11.2000, 18:28
    • Re: Ei, wer hat denn die Inflation gemacht? - dottore, 01.11.2000, 20:35
      • Re: Ei, tagtäglich... - jacques, 01.11.2000, 20:42
      • Re: Ei, wer hat denn die Inflation gemacht?wie man seinen eigenen Schatten jagt - Luschi, 02.11.2000, 19:34
        • Re: Inflation - wie man jagt? und: Stadermann m u s s revozieren! - dottore, 02.11.2000, 21:35
          • Re: Inflation - wie man jagt? - Luschi, 03.11.2000, 21:01