- @dottore - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 11:10
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 11:16
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - Jochen, 06.02.2001, 12:23
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - dottore, 06.02.2001, 16:06
- Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - HoeRu, 06.02.2001, 16:32
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 06.02.2001, 17:08
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - Battleaxe, 08.02.2001, 11:05
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 08.02.2001, 12:40
- Re: Nettoneuverschuldung zwingend? - Tobias, 08.02.2001, 14:19
- Antwortversuch - Ecki1, 08.02.2001, 14:47
- Re: Antwortversuch - Tobias, 08.02.2001, 15:46
- Re: Antwortversuch - Ecki1, 08.02.2001, 17:31
- Re: Antwortversuch - Tobias, 08.02.2001, 15:46
- Re: Nettoneuverschuldung zwingend? Ja und Nein - dottore, 09.02.2001, 10:20
- Antwortversuch - Ecki1, 08.02.2001, 14:47
- Re: Nettoneuverschuldung zwingend? - Tobias, 08.02.2001, 14:19
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 08.02.2001, 12:40
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - Battleaxe, 08.02.2001, 11:05
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 06.02.2001, 17:08
- Re: Gesell / Auftakt zur Diskussion am Samstag mit Oldy? Bitte nicht zu viel owT - JüKü, 06.02.2001, 16:40
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - Jochen, 06.02.2001, 19:26
- Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - HoeRu, 06.02.2001, 16:32
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - dottore, 06.02.2001, 16:06
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - almoehi, 06.02.2001, 12:32
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 12:58
- I do my best. (owT) - almoehi, 06.02.2001, 13:04
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 12:58
- Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 12:59
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 13:06
- Re: Was solls den bringen? - Toni, 06.02.2001, 13:26
- Re: Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 14:07
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 14:44
- Re: Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 21:23
- Re: Was solls den bringen? - Battleaxe, 08.02.2001, 13:06
- Re: Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 21:23
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 14:44
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 13:06
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - Jochen, 06.02.2001, 12:23
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 11:16
Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"!
>Die Freiwirte in die nazistische Ecke zu stellen, ist billig und polemisch.
Hier gehts nicht um nazistische und nichtnazistische Ecken, sondern einzig und allein darum, dass Gesell und Feder (siehe Posting eins drüber) rätselhafterweise (fast) zeitgleich mit ihrer Anti-Zins- und Anti-Kapital-Ideologie herausgekommen sind. Gesell obendrein auch noch mit seiner"Freiland"-Idee, die den Kommunisten gefiel (siehe oben), aber nicht den Nazis.
Wir lesen diese Sätze:
A:"Die Aufgabe des Staates dem Kapital gegenüber (ist) eine verhältnismäßig einfache und klare: dafür zu sorgen, dass es Dienerin des Staates bliebe..."
B:"Das Geld soll wie die Eisenbahn sein, weiter nichts als eine staatliche Einrichtung, um den Warenaustausch zu vermitteln, wer sie benutzt, soll Fracht zahlen."
C:"Das Verdienst... beruhte... darin, mit rücksichtsloser Brutalität den ebenso spekulativen wie volkswirtschaftlichen Charakter des Börsen- und Leihkapitals festgelegt, seine urewige Voraussetzung des Zinses aber bloß gelegt zu haben."
D:"In der Endphase eines Zinssystems explodiert im allgemeinen immer der spekulative Sektor - die Aktienkurse steigen scheinbar unaufhörlich. Die Ursache liegt in der rückgängien realen Rendite aus der Wirtschaft, welche das Kapital in riskante Börseninvestments drängt - die Folge ist ein Börsencrash."
Klingt irgendwie ähnlich - oder? Dienerin des Staates - staatliche Einrichtung. Spekulativ - spekulativ. Vor allem ist das"Zins-Ding" getroffen. Sätze A und C von einem Nazi, B von Gesell und C aus dem Freiwirte-Forum als Basislektüre.
>Ich glaube, in diesen Ideen steckt einige Substanz.
>Indiz:
>Einige einflussreiche Persönlichkeiten der Weltgeschichte haben Zinsnehmen abgelehnt. (z.B. Moses, Jesus Christus, Mohamed)
Moses? Nur den Seinen gegenüber. Bei"Fremden" erlaubt!
Jesus? Siehe Parade-Gleichnis von den drei Verwaltern. Derjenige, der am wenigsten wuchert (nicht Mal Geld zur Bank!) fliegt raus! Das (spätere) kanonische Zinsverbot ist eine Erfindung des 12. Jh., um die Wucherer mit der Aussicht auf Höllenqualen besser abkassieren zu können (sehr viel Literatur bei Jacques LeGoff).
Mohammed (selbst Kaufmann von Haus aus) verbietet"riba" - alias die Verdoppelung der Verdoppelung, die eintritt, wenn die Schuld nicht rechtzeitig getilgt wird ("Strafzins").
Also, was ist dran an dem"Zins-Ding". Entweder es verschwindet von selbst, weil es die Menschen lange genug gequält hat (aber warum existiert es denn noch?) oder es muss verboten werden (aber warum wird es nicht verboten?).
Natürlich geht das"Zins-Ding" schief (es sei denn es geschieht ein Wunder, z.B. durch freiwilliges Ausbuchen der Kredite durch die Gläubiger). Aber gemerkt wirds erst, nachdem es schief gegangen ist.
Und dann gehts wieder zu wie in der Münchner Räterepublik, wo sich Feder und Gesell die Klinke in die Hand gegeben haben.
Gruß
d.
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