- @dottore - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 11:10
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 11:16
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - Jochen, 06.02.2001, 12:23
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - dottore, 06.02.2001, 16:06
- Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - HoeRu, 06.02.2001, 16:32
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 06.02.2001, 17:08
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - Battleaxe, 08.02.2001, 11:05
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 08.02.2001, 12:40
- Re: Nettoneuverschuldung zwingend? - Tobias, 08.02.2001, 14:19
- Antwortversuch - Ecki1, 08.02.2001, 14:47
- Re: Antwortversuch - Tobias, 08.02.2001, 15:46
- Re: Antwortversuch - Ecki1, 08.02.2001, 17:31
- Re: Antwortversuch - Tobias, 08.02.2001, 15:46
- Re: Nettoneuverschuldung zwingend? Ja und Nein - dottore, 09.02.2001, 10:20
- Antwortversuch - Ecki1, 08.02.2001, 14:47
- Re: Nettoneuverschuldung zwingend? - Tobias, 08.02.2001, 14:19
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 08.02.2001, 12:40
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - Battleaxe, 08.02.2001, 11:05
- Re: Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - dottore, 06.02.2001, 17:08
- Re: Gesell / Auftakt zur Diskussion am Samstag mit Oldy? Bitte nicht zu viel owT - JüKü, 06.02.2001, 16:40
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - Jochen, 06.02.2001, 19:26
- Irgendwas muss dran sein an diesem"Zins-Ding"! - HoeRu, 06.02.2001, 16:32
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - dottore, 06.02.2001, 16:06
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - almoehi, 06.02.2001, 12:32
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 12:58
- I do my best. (owT) - almoehi, 06.02.2001, 13:04
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 12:58
- Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 12:59
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 13:06
- Re: Was solls den bringen? - Toni, 06.02.2001, 13:26
- Re: Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 14:07
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 14:44
- Re: Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 21:23
- Re: Was solls den bringen? - Battleaxe, 08.02.2001, 13:06
- Re: Was solls den bringen? - Diogenes, 06.02.2001, 21:23
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 14:44
- Re: Was solls den bringen? - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 13:06
- Re: Wie ist denn deine Meinung dazu? (owT) - Jochen, 06.02.2001, 12:23
- Re: @dottore, nochmals, andernorts kommts aber hammerhart herab - Baldur der Ketzer, 06.02.2001, 11:16
Re: Nettoneuverschuldung zwingend? Ja und Nein
>Hi dottore!
>>Sind Eigentum und Verschuldung in der Welt, muss das System immer weiter vorangetrieben werden und zwar mit zusätzlicher Verschuldung, da die Zinsen bzw. Gewinne, aus den Faktorkosten (= Einkommen) nicht darstellbar sind. Im heutigen System fehlt also immer (!) Geld. Und es kann nur durch zusätzliche Nettoneuverschuldung entstehen.
>***Mal ohne Staat: Gesetzt den Fall, der durchschnittliche Schuldzins beträgt 6%. Die Gesamtschuldensumme ist 100, Fälligkeit im Schnitt nach 1 Jahr. Der Anteil der faulen uneinbringlichen Kredite von den 100 beträgt 6% nach 1 Jahr - bräuchte solch ein System ebenfalls neues Geld + sind 6% realistisch? Es werden 6% aller Guthaben und Schulden gestrichen, bleiben 94 Schulden und Guthaben - wäre es so möglich, mit einer"stabilen Geldsumme" zu wirtschaften? Bleibt die Frage, wo die 6% Zins für die 94 Schulden herkommen (die fehlen ja)...Neuverschuldung, klar, aber wir sind (knapp) unter 100 Geldsumme! Das wäre dann ja ein reines Umschuldungssystem (natürlich mit kleinen Schwankungen)-Idealwelt? Hmmm, steckt bestimmt wieder ein Riesenschnitzer drin...
>Besten Gruß,
>Tobias
Nee, schon richtig. Auch was Ecki1 dazu geschrieben hat. Wenn Schuldner komlett ausfallen (und keinerlei Aktiva verwertbar sind, als Eigentum, das nun wiederum zur Besicherung neuer Kredite verwendet werden kann, denn eine Pleite ist ja ein Ding, das mit null Schulden ausgeht - entweder komplett oder zum Teil gestrichen) dann müssen die 94 verbliebenen Schulden weiterhin bedient werden und entsprechend vermindert sich die für notwendige Nettoneuverschuldung.
Oder ganz krass: Alle gehen pleite. Schulden komplett weg, Guthaben auch. Dann ist zwar der Kredit kaputt, aber der kann sich ja wieder erholen (oft genug in der Geschichte beobachtet). Dann gehts wieder von vorne los.
Entscheidend für die Stringenz des Systems sind Besicherung und Vollstreckung. Wenn nicht oder nicht mehr vollstreckt wird (und das ist nach wie vor das asiatische Problem), geht es eine Zeitlang immer höher (Mega-Boom, klaro) und dann bricht's ab, weil eben keiner mehr sein Geld wiedersieht. Und ergo auch kein neues mehr raustut, d.h."Crédit est mort".
Es ist möglich mit einer"stabilen Geldsumme" zu wirtschaften, wenn trotz der in dieser dann trotz der immer in Höhe der Zinsen anfallenden Kokurssummen alle sich nicht beeindrucken lassen und weiter machen.
Da aber ein Konkurs kein Pappenstiel ist (ein GF oder Einzelkaufmann kriegt nie wieder Kredit), laufen immer mehr Bankrotteute rum, die nicht mehr ins Wirtschaftsleben eingreifen können. Damit hörts dann von selber auf. Schönes Beispiel waren die vielen Bankrotte in HH im 18. und 19. Jh. Von den großen Cracks, die bis zur Pleite die Stadt bestimmten (Peter Hiß z.B.) hat danach kein Mensch mehr was gehört. Und die Stadt brauchte ziemlich lange, um sich von dem Schaden zu erholen. Schaden = Fehlen vertrauenswürdiger und geschäftstüchtiger Leute.
Gruß
d.
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