Re: Hortung gibt es doch!

verfasst von Oldy, 16.06.2001, 00:52

Die Sache wird zu lang, darum gehe ich ab hier weiter:

>Warum wurde Bargeld gehortet - bei Inflation?

Es wurde bei leichter Inflation gehortet, weil die DM z.B. noch immer deine der stabilsten Währungen war und Vertrauen genoß. Die Leute glaubten, daß sie bei Enthortung auch noch etwas für ihr Geld bekommen würden.

>>Ist aber das Vertrauen erst futsch wird natürlich nicht mehr gehortet, ja nicht einmal mehr eingelegt.
>Wodurch geht welches Vertrauen"futsch"? Vertrauen in was? In Preisstabilität (war vorher auch nicht gegeben)? Vertrauen in die Stabilität (= Rückzahlungsfähigkeit) des Systems (nimmt ab)?
Ja.
>Was heißt überhaupt"eingelegt"? Auf Bankkonten eingezahlt? Wenn ja: Bleibt das Geld dort ("horten" es dann die Banken?) oder verleihen sie es sofort wieder?

Sie verleihen es, wenn ein sicherer Schuldner es haben will und Zinsen dafür zahlt.

>>Das hat nichts mit dem Fallen und Steigen des Sozialprodukts zu tun, nur mit dem Verhältnis zwischen Waren und Geld auf dem MARKT.
>Noch Mal gefragt: Wir erleben sowohl in den USA als auch in Europa steigende Preise und fallenden physischen Output.
>Wie ist dieses Phänomen mit"Horten" und/oder"Enthorten" zu erklären?
>>Und sowohl gehortetes als auch auf Sparkonten stillgelegtes Geld ist NICHT auf dem Markt.
>Erkläre bitte, wieso Geld auf Sparkoten"still gelegt" ist! Verwahren es die Banken physisch? Oder buchen sie es nur passiv und nicht aktiv? Und wenn sie es aktiv buchen - als was?
>>Du bist doch kein d. nur ein v.D.. Wenn das Vertrauen dahin ist, wird also NICHT gehortet und das Geld bleibt als Nachfrage nach Waren auf dem Markt und nicht nur dieses. Es wird dann auch das andere auf den Konten entspart. Es werden also nach allen erkennbaren Anzeichen in nächster Zeit sowohl Dollar, wie auch Euro in zunehmenden Inflationsdruck kommen.
>Kommt der Inflationsdruck vom Enthorten? Woher kam er dann in der unbezweifelbar einer Zeit des Enthortens vorangegangenen Zeit des Hortens?

Dadurch, daß mehr neues Geld auf den Markt kam als gehortet, von ihm verschwand.
>>Das alles hat nichts mit Freigeld zu tun. Noch existiert es ja nicht in bemerkbaren Ausmaß. Leider,denn es könnte ein Rettungsnetz sein - aber das ist hier nicht das Thema.
>Ein Rettungsnetz wofür bzw. wogegen? Gegen das Steigen und Fallen der Preise? Oder gegen das frewillige Entstehen und unfreiwillige Vergehen von Krediten und Forderungen?

Gegen das Fallen und Steigen des Preisniveaus, ja.

>>Um was es hier geht, ist die Behauptung von mir, daß das Vertrauen in den Euro nicht groß genug ist, daß Leute ihn horten werden und auch, daß er nur teilweise eingelegt werden wird (...)
>Entweder der Euro wird gehortet oder er wird"eingelegt". Er kann doch nicht einfach verschwinden - es sei denn die Leute verbrennen ihn.
>Was ist der Unterscheid zwischen Horten und Einlegen?

Nur der, daß beim Einlegen später jemand anderer das Geld verwenden könnte.
>>(...) aus genau dem demselben mangelndem Vertrauen und was werden die Leute sonst mit ihm machen? Erraten!
>Nicht erraten, leider. Was machen die Leute mit dem Euro?
>Horten? Dann ist es so wie bisher auch.
>Einlegen? Dann leihen ihn die Banken wieder aus.
>Nicht einlegen? Dann horten sie ihn (oder zünden ihn an).
>Gold kaufen? Dann haben die Euros die Goldverkäufer. Was werden die Verkäufer dann mit ihm machen?

Damit hast du endlich den Nagel auf den Kopf getroffen. Gleichgültig ob Gold oder andere Waren. Der Verkäufer hat nun das Geld und in der Regel kauft er damit etwas und der nächste und der nächste. Jeder ist abwechselnd Verkäufer und Käufer. Meditiere einmal darüber. Dann siehst du den Geldumlauf, der dir solche Verständnisschwierigkeiten zu bereiten scheint - und nicht nur dir. Auch fast der gesamten Wirtschaftswissenschaft. Die haben es schon lange aufgegeben, den Geldumlauf unter Kontolle zu bringen, oder besser gesagt, den Nationalbanken Vorschläge zu machen, wie die es könnten.

>Gruß
>d.
Gruss Oldy




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• Hortung gibt es doch! - Oldy, 15.06.2001, 18:57
  • Hi Oldy! Die Hortung muss doch nicht aufgelöst werden... - Heller, 15.06.2001, 19:51
    • Re: Hi Oldy! Die Hortung muss doch nicht aufgelöst werden... - dottore, 15.06.2001, 20:52
  • Re: Hortung gibt es doch! - JüKü, 15.06.2001, 20:30
    • Re: Hortung gibt es doch! - Oldy, 15.06.2001, 21:16
      • Re: Hortung gibt es doch! - dottore, 15.06.2001, 21:34
        • Re: Hortung gibt es doch! - Oldy, 15.06.2001, 22:24
          • Re: Hortung gibt es doch! - dottore, 15.06.2001, 23:18
            • Re: Hortung gibt es doch! - Oldy, 16.06.2001, 00:52
              • Reale Hortung - Peter Pan, 16.06.2001, 08:40
                • Re: Schwarzgeld als Banknote und als Krügerrand: - dottore, 16.06.2001, 14:55
                  • Re: Schwarzgeld als Banknote und als Krügerrand: - Peter Pan, 16.06.2001, 16:40
                    • Re: Schwarzgeld als Banknote und als Krügerrand: - dottore, 18.06.2001, 17:30
              • Re: Hortung gibt es doch! - dottore, 16.06.2001, 14:30
                • Re: Hortung gibt es doch! - Oldy, 16.06.2001, 22:35