Re: Schwarzgeld als Banknote und als Krügerrand:

verfasst von dottore, 18.06.2001, 17:30

Hi,

>>Es muss nicht Goldversessenheit sein und von Leuten ausgeübt werden, die einen Psycho-Knacks haben. Es kann auch rationales Kalkül sein: Angenommen der Enthortungsprozess führt zu einem Preiseffekt, dann steigt die Inflationsrate und dann wird Gold ein durchaus rationales Thema.
>Ich dachte, Du meinst das geht gar nicht;-)

Doch man kann doch auch Irrationalitäten rational analysieren und entsprechend handeln, z.B. ist die EWA ein klassisches Beispiel dafür.

>Worauf willst Du hinaus? Darauf, das Gold Wertstabil sein soll oder auf die spekulation mit Gold?

Weder noch. Ich weiß, dass Gold (heute) nicht wertstabil sein kann und dass damit spekuliert wird. Daraus kann ich doch rationale Schlüsse ableiten. Mit persönlich ist Gold genau so schnurzegal wie der umgefallenen Sack Reis in Peking.

>Beides hat m.E. ein sehr tiefen, psychologischen Hintergrund. Nämlich den nach SICHERHEIT und der nach UMSORGUNG.

Die Ableitung zielt nicht auf Sicherheit und Umsorgung, sondern auf die Tatsache, dass andere sicher und umsorgt sein wollen. Daraus kann ich Sicherheit und Umsorgung für mich selber aleiten. Anders geht es ohnehin nicht.

>Beides ist für Kinder absolut überlebensnotwendig.
>Als Erwachsene sollten wir erkannt haben bzw. den inneren Wachstumsprozeß dafür gemacht haben, das alles was wir verkonsumieren, auch produziert werden muß bzw. das es nichts dauerhaftes gibt.
>In unserer Gesellschaft und eben auch in diesem Forum dreht sich aber ein großer Teil des daseins um das Bedürfnis, wieder (endlich?) behütet und umsorgt zu sein und in Sicherheit gewogen zu werden. Das Problem liegt in der Verantwortungsübernahme für unser Leben und auskommen und der akzeptanz, das alles ständig neu erarbeitet werden muß(Entrophie oder so).
>Die Gier, die immer wieder zum Ausdruck kommt, besonders bei Spekulation (Gold, Aktien etc.), ist ein deutliches Zeichen von Mangel bzw. dem (letzlich untauglichen) Versuch, diesen auszugleichen.

Es geht nicht um die eigene Gier, sondern um das Nutzen (Ausnutzen) der Gier anderer.

>Sicherheit wird eher in vermeindlich UNENDLICH wertstabilen Dingen gesucht (Gold etc.) oder in den obligatorischen Versicherungen (als ob eine Lebensversicherung jemals ein Leben retten konnte).
>Das ist es vielleicht, was viele Freigeld instinktiv ablehnen läßt. Sie haben ein (ernstzunehmendes) Bedürfnis, das Freigeld niemals stillen kann, weil es ein"Erwachsenengeld" ist (bringt doch mal eine ganz neue Sicht auf das ganze Geldthema;-))). Es ist genauso verfallend wie alles andere auch und läßt keine Dauerhaftigkeit zu.

Wenn es das bloß wäre! Tatsächlich wird das Sicherheitsbedürfnis bei Freigeld dadurch gestillt, dass man es für"umlaufgesichert" und"preisstabil" erklärt.

Da hast Du genau die gleichen Versprechungen, die in anderen"Systemen" auch gegeben oder erwartet werden.

Würdest Du Freigeld ohne derlei Verheißungen ausschreiben, könnten wir gern weiter darüber diskutieren. So aber geht es nur darum, die eine vermeintliche Sicherheit gegen eine andere einzutauschen. Das bringt nichts.

>Freigeld + Freiland bringt die Verantwortung für einen selbst zurück ins Spiel.

Dem einzelnen wird die Verantwortung gerade dadurch abgenommen, dass man ihm sagt: In unserem System kann Dir nichts mehr passieren, jedenfalls nicht mehr in Sachen Sicherheit und Stabilität.

>Letztlich werden wir bestimmt noch viel und lange herumtheoretisieren über Geld. Ich würde es vorziehen, es einfach in der Praxis auszuprobieren. Ihr macht ein Goldgeld, wir machen ein Freigeld und dann schaun wir mal.

Das ist jedem jederzeit unbenommen. Die freie Abstimmung über den Markt ist allemal das Beste.

>Leider steht m.W. dem die Gesetzgebung entgegen.

Nein. Jedermann kann Goldepositenscheine ausgeben, deren Kurs sich nach Angebot und Nachfrage in herkömmlichem Geld richtet. Jeder kann mit Tauschscheinen operieren, sofern sie nicht die Worte"Geld","Banknote" oder"(gesetzliches Zahlungsmittel" tragen. Auch deren Kurs würde sich am Markt ergeben - ebenfalls in herkömmlichem Geld.

Das herkömmliche Geld (Banknoten usw.) kannst Du freilich nicht als"Geld" ersetzen, dem stehen die Gesetze entgegen. Aber jedermann kann Warenwechsel ausstellen und wenn er jemand findet, an die er sie per deren Akzept weiter reichen kann (und dieser jemand müssen"möglichst viele" sein) - läuft die Wirtschaft ganz genauso weiter wie bisher auch.

So schwe ist das alles nicht.

Gruß

d.


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• Hortung gibt es doch! - Oldy, 15.06.2001, 18:57
  • Hi Oldy! Die Hortung muss doch nicht aufgelöst werden... - Heller, 15.06.2001, 19:51
    • Re: Hi Oldy! Die Hortung muss doch nicht aufgelöst werden... - dottore, 15.06.2001, 20:52
  • Re: Hortung gibt es doch! - JüKü, 15.06.2001, 20:30
    • Re: Hortung gibt es doch! - Oldy, 15.06.2001, 21:16
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                  • Re: Schwarzgeld als Banknote und als Krügerrand: - Peter Pan, 16.06.2001, 16:40
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                • Re: Hortung gibt es doch! - Oldy, 16.06.2001, 22:35