- @XSurvivor - JÜKÜ, 27.08.2001, 00:44
- Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - XSurvivor, 27.08.2001, 07:35
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - Emerald, 27.08.2001, 08:15
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - JüKü, 27.08.2001, 11:03
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - Euklid, 27.08.2001, 11:32
- Von einem Matehmatiker erwarte ich eigentlich... - XSurvivor, 27.08.2001, 14:02
- Re: Von einem Matehmatiker erwarte ich eigentlich... - Euklid, 27.08.2001, 15:25
- Nein, nicht zufrieden... - XSurvivor, 27.08.2001, 18:20
- Re: Nein, nicht zufrieden... - Euklid, 27.08.2001, 18:37
- Richtigstellung - XSurvivor, 27.08.2001, 20:20
- Re: Richtigstellung - Euklid, 27.08.2001, 20:42
- Re: Richtigstellung und Vorschlag - Baldur der Ketzer, 27.08.2001, 21:14
- Re: Richtigstellung und Vorschlag - Euklid, 27.08.2001, 22:26
- Geldmengensteuerung - XSurvivor, 28.08.2001, 10:28
- Re: Richtigstellung und Vorschlag - Euklid, 27.08.2001, 22:26
- Re: Richtigstellung und Vorschlag - Baldur der Ketzer, 27.08.2001, 21:14
- Re: Richtigstellung - Euklid, 27.08.2001, 20:42
- Richtigstellung - XSurvivor, 27.08.2001, 20:20
- Re: Nein, nicht zufrieden... - Euklid, 27.08.2001, 18:37
- Nein, nicht zufrieden... - XSurvivor, 27.08.2001, 18:20
- Re: Von einem Matehmatiker erwarte ich eigentlich... - Euklid, 27.08.2001, 15:25
- Von einem Matehmatiker erwarte ich eigentlich... - XSurvivor, 27.08.2001, 14:02
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - Euklid, 27.08.2001, 11:32
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - XSurvivor, 27.08.2001, 13:57
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - JüKü, 27.08.2001, 11:03
- Re: Ja, nichts ist leichter als eine Hyperinflation fabrizieren, Danke + Tschüß! - dottore, 27.08.2001, 09:57
- dottore?s abschied ´? - Emerald, 27.08.2001, 10:14
- Re: Ja, nichts ist leichter als eine Hyperinflation fabrizieren, Danke + Tschüß! - Euklid, 27.08.2001, 11:23
- Typischer dottore Begriffswirrwarr und Angstmacherei - XSurvivor, 27.08.2001, 13:47
- Re: Japan - McMike, 27.08.2001, 14:06
- Re: Typischer dottore Begriffswirrwarr und Angstmacherei - riwe, 27.08.2001, 17:11
- @riwe: könntest Du bitte darüber mal einen offtopic-Erlebnisbericht machen? - Baldur der Ketzer, 27.08.2001, 21:20
- Re: @riwe: könntest Du bitte darüber mal einen offtopic-Erlebnisbericht machen? - riwe, 28.08.2001, 07:26
- Re: Erlebnisbericht -vielen Dank und beste Grüße vom (owT) - Baldur der Ketzer, 28.08.2001, 10:54
- Re: @riwe: könntest Du bitte darüber mal einen offtopic-Erlebnisbericht machen? - riwe, 28.08.2001, 07:26
- @riwe: könntest Du bitte darüber mal einen offtopic-Erlebnisbericht machen? - Baldur der Ketzer, 27.08.2001, 21:20
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach durch Falschgeld - André, 27.08.2001, 17:03
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach durch Falschgeld / DAS IST ES! - JÜKÜ, 27.08.2001, 17:34
- Es wäre schön, wenn einmal sachlich auf die Argumente eingegangen würde... - XSurvivor, 27.08.2001, 20:25
- Re: Es wäre schön, wenn einmal sachlich auf die Argumente eingegangen würde... - Euklid, 27.08.2001, 20:48
- Re: Es wäre schön, wenn einmal sachlich auf die Argumente eingegangen würde... - JÃœKÃœ, 28.08.2001, 00:52
- Re: Es wäre schön, wenn einmal sachlich auf die Argumente eingegangen würde... - Pancho, 28.08.2001, 02:07
- Re: Es wäre schön,... / Der Staat, der Staat... - JüKü, 28.08.2001, 02:22
- Re: Es wäre schön,... / Der Staat, der Staat... - Oldy, 28.08.2001, 05:11
- Re: Es wäre schön,... / Der Staat, der Staat... - JüKü, 28.08.2001, 02:22
- Diese"Argumentation" tut weh - XSurvivor, 28.08.2001, 08:50
- Re: Diese"Argumentation" tut weh - JÜKÜ, 28.08.2001, 11:20
- Re: Es wäre schön, wenn einmal sachlich auf die Argumente eingegangen würde... - Pancho, 28.08.2001, 02:07
- Es wäre schön, wenn einmal sachlich auf die Argumente eingegangen würde... - XSurvivor, 27.08.2001, 20:25
- Re:So ist es! - Euklid, 27.08.2001, 18:32
- Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - XSurvivor, 27.08.2001, 20:45
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Baldur der Ketzer, 27.08.2001, 21:04
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Campo, 27.08.2001, 22:28
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Euklid, 27.08.2001, 22:42
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Campo, 28.08.2001, 00:20
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Euklid, 28.08.2001, 00:39
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Campo, 28.08.2001, 00:20
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Euklid, 27.08.2001, 22:42
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Campo, 27.08.2001, 22:28
- Re: Erst selber Lösungen bieten - die gibts schon lange!!! - André, 27.08.2001, 22:42
- Re: Erst selber Lösungen bieten - die gibts schon lange!!! / UND WIEDER... - JÃœKÃœ, 28.08.2001, 01:11
- JüKü nicht vergessen: Diese Diskussion wurde von Dir begonnen! o.T. - XSurvivor, 28.08.2001, 08:28
- Re: JüKü nicht vergessen: Diese Diskussion wurde von Dir begonnen! - JüKü, 28.08.2001, 11:09
- JüKü nicht vergessen: Diese Diskussion wurde von Dir begonnen! o.T. - XSurvivor, 28.08.2001, 08:28
- Re: Erst selber Lösungen bieten - die gibts schon lange!!! / UND WIEDER... - JÃœKÃœ, 28.08.2001, 01:11
- Re: Erst selber Lösungen bieten - - die gibts schon lange!!! - André, 27.08.2001, 22:51
- Re: Erst selber Lösungen bieten - dann rummeckern - Baldur der Ketzer, 27.08.2001, 21:04
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach durch Falschgeld / DAS IST ES! - JÜKÜ, 27.08.2001, 17:34
- Re: Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - Emerald, 27.08.2001, 08:15
- Geldausgabe - Geld verdienen - ganz einfach - XSurvivor, 27.08.2001, 07:35
Re: Es wäre schön,... / Der Staat, der Staat...
>Beim Islamic Banking bin ich mir nicht so sicher, ob das immer so war oder ob es eher aufgrund des Druckes der modernen Wirtschaftswelt zu dem geformt wurde, wie es heute ist (ein verkapptes Zinssystem). Auf alle Fälle wäre das noch zu untersuchen.
>Mit einem System, welches Fremdkapital und insbesondere und v.a. das Schuldenmachen der Staaten zulässt kommt es regelmässig zu den von dottore beschriebenen Finanz- und Wirtschaftskollapsen.
>Wie wäre es, wenn man ein Wirtschaftssystem aufbauen würde, welches nur auf Eigenkapital basiert? In diesem Fall wäre es nicht mehr so einfach seine Hände in den Schoss zu legen und auf die Zinszahlungen zu warten und aufzumucken bzw. aus allen Wolken zu fallen, wenn die Fremdkapitalnehmer es wieder mal verbockt haben. Im Gegenteil, in einem solchen Wirtschaftssystem müsste man einiges mehr an Verantwortung übernehmen und seine Anlagen persönlich begleiten. Wenn das Geschäft gut gelaufen ist, gibt's eine Dividende und wenn's nicht gut gelaufen ist, dann gibt's halt keine. Wenn das Geschäft schief gelaufen ist, dann muss man sich selbst an der Nase nehmen, weil man die Investition wohl zuwenig sorgfältig genug verfolgt hat.
>Im heutigen System werden gerade die Fremdkapitalgeber über Gebühr geschützt und aus diesem Grund fliesst auch Geld an Orte, wo es nicht hinfliessen sollte. Bsp. Finanzierung der UMTS-Lizenzen mit Fremdkapital.
>Wäre dieser Schutz nicht da, dann würde man es sich wohl zweimal überlegen, ob man sein Geld zur Bank bringen wollte, welche es nach ihrem Gutdünken irgendwelchen Kreditnehmern zur Verfügung stellt. Man würde in einem solchen Fall vielmehr überlegen in welche Projekten ich persönlich investieren bzw. an welchen Unternehmen ich einen Anteil erwerben möchte. Dass der Leistungsdruck wegen fehlender Zinsen wegfällt, das würde ich bezweifeln. Jeder ist selbst verantwortlich für sein Geld und delegiert die Geldvergabe nicht an einen Dritten, wie es in der Mehrheit der Fälle heute der Fall ist. Wer will, kann diesen Gedanken noch weiter spinnen. Ich gehe jetzt schlafen...
>Gruss:-)
>Pancho
Alles auf Eigenkapitalbasis muss nicht sein, es reicht, wenn der Schuldner, der von vornherein mit leisten WILL und KANN, weil er unproduktiv ist und sich in zu vieles einmischt, als Schuldenmacher abgeschafft wird. Und das ist einzig und allein der Staat. Ohne Staatsschulden wäre das allgemeine Zinsniveau auch niemals so hoch.
Trotzdem kann es in einer Euphoriephase, wie wir sie gerade erlebt haben, zu Exzessen kommen. UMTS war die Krönung des Exzesses. Aber ohne den Staat vor Augen, der ja mit 2,x Billionen Schulden immer noch AAA ist, wäre es wohl nicht passiert. Moral hazard wäre nicht so leicht möglich.
Solche Phasen, ausgelöst vom Börsenboom, passieren nur alle"paar Jahrzehnte", und moral hazard muss nicht zwangsläufig damit einher gehen. In den 60-er Jahren gab es auch eine Hausse, aber ohne moral hazard. Die Welle ((V)), die wir gerade erlebt haben, war absolut historisch und nur ansatzweise mit pre-1929 zu vergleichen.
Schulden, die durch Leistung wieder getilgt werden, sind kein Problem für eine Wirtschaft, im Gegenteil. Sie sind der Antrieb. Und ohne Zinsen auf die Schulden wäre der Antrieb (der Druck) auch weg.
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