Re: Handfeste Argumente und das riesige Loch darin:

verfasst von dottore, 26.10.2001, 18:02

>1.) Wir leben heute in einer Welt, in der es (scheinbar) ausschließlich Kreditgeld gibt. (Gold und Silber sind kein Geld)

Ja.

>2.) Kreditgeld ist immer vorweggenommene (nur versprochene) zukünftige Leistung.

Ja.

>3.) Wir haben viele, viele Jahre zukünftiger Leistung als Kredit bereits vorweggenommen (fest versprochen)

Ja.

>4.) Diese Versprechungen (Renten, Pensionen, Versicherungen, Staatsanleihen etc.) sind real nicht erfüllbar.

Ja.

>5.) Dieser Sachverhalt muss dem Publikum in irgendeiner Form mitgeteilt werden

Wird nicht mitgeteilt, bis zum bitteren Ende nicht! Wer sollte die Mitteilung machen, die G8? Der IMF? Die BIZ? Herr Schröder im TV?

Die Punkte 1 bis 4 sind zehntausendfach mitgeteilt worden. Erfolg? Null. Will's jemand wirklich wissen? Niemand.

>6.) Diese Mitteilung kann nur besagen, dass (fiktives) Geldvermögen wertlos ist, dass man für die Forderung nichts Reales mehr bekommt.

Da liegt's. Wie bei jedem drohenden Konkurs versuchen sich die Gläubiger noch schnell zu bedienen, man kann das sehr schön auf Baustellen sehen, wenn die Handwerker nachts noch Rohre rausreißen, weil sie wissen, anderstags greifen sie ins Leere. Es wird immer welche geben, die sich in althergebrachter Weise schnell noch bedienen werden.

Die Vorstellung, dass alle auf der Welt zur gleichen Sekunde erfahren, dass alle"nichts Reales" mehr bekommen, ist einfach nicht realistisch. Eine solche"Große Mitteilung" kann und wird es niemals geben."Teilmitteilungen" mag es geben, aber es fallieren niemals alle Schuldner gleichzeitig, sondern in übler, vorab nicht erkennbarer Reihenfolge.

Die Geschichte von Massenkonkursen, sehr schön am Beispiel Hamburgs im 18. und 19. Jh. zu studieren, ließ immer Schuldner übrig, die dann doch noch bezahlen konnten und triumphal weiter existierten.

Letztlich läuft also die"Große Mitteilung" auf einen von allen Schuldnern (vor allem Staaten!) gleichzeitig erklärten Konkurs hinaus, was niemals der Fall sein wird.

>7.) Für diese Mitteilung gibt es zwei Formen: A:"Der Laden (Staat, Firma, Versicherung etc.) ist pleite, Sie können Ihren Anleihezettel wegwerfen. Oder B: Sie bekommen das, was wir Ihnen versprochen haben und was auf der Anleihe steht (1000 DM z.B.), aber dafür können Sie leider nur noch ein Brötchen kaufen.

Genau das wird aber das Problem. Es gibt allein bei Großschuldnern (Staat, Firma, Versicherungen) Tausende von Adressen, die niemals unter einen Hut zu kriegen sind. Und weil das nicht geht, werden sich immer einige, wenn nicht sogar ein größerer Teil, vorher"ausklinken".

Das "was wir Ihnen versprochen" haben setzt ein"Wir" voraus, das es einfach nicht gibt und niemals geben kann. Deshalb haben wir auch unterschiedliche Ratings: Erst gehen die D's vom Schlitten, und ganz zum Schluß der letzte AAA.

Vorstellbar ist allerdings durchaus, dass jene, die es"schon gemerkt haben", sich von Titeln trennen und in Sachwerte gehen, weshalb die Chance für eine Sachwerthausse durchaus gegeben ist. Vermutlich aber werden alle zunächst auf der Titel-Stufenleiter (D-C-B-A) immer höher klettern, bis zum Schluss alle mit den Titeln des letzten AAA-Schuldners dastehen.

>8.) In beiden Fällen werden Geldforderungen zerstört, löst sich Kreditgeld in Luft auf.

Ja. Aber das kann niemals"auf einmal" geschehen.

>9.) Gold und Silber sind keine Schuld, keine versprochene Leistung und werden deshalb von diesem Kreditgeldzerstörungsprozess nicht berührt.

Als Sachen nicht, genau so wenig wie Grundstücke usw. Das ist völlig klar.

>10.) Die Wirtschaft braucht Geld. Was sollte an die Stelle des zerstörten Kreditgeldes treten - von Gesellgeld mal abgesehen? Gold und Silber ist also eine Absicherung gegen eine (deflatorische oder inflatorische) Zerstörung des Kreditgeldsystems (fiat money Systems)

[b]Welche"Wirtschaft"? Es ist doch wohl auch klar, dass nach einem solchen Mega-Bankrott - und käme er als Stufenleiter-Bankrott daher - von so etwas wie einer"Wirtschaft" nirgends mehr eine Rede sein kann.

Das Modell tranplantiert heutige,"friedliche" marktwirtschaftliche Abläufe in eine Zeit eines monetären Mega-GAU's, in der es unter Garantie nicht mehr friedlich zugehen wird.

Man kann nicht so tun, als würde nach dem Verschwinden (deflatorisch oder inflatorisch) des Kreditgeldes alles einfach"so" weiter gehen wie vor seinem Verschwinden.

Man ersetzt also das"kaputte" Geld durch"richtiges" und tut so als wäre nichts geschehen. Milliarden Menschen stehen dann mit leeren Händen da, ohne Ersparnisse, ohne Renten, ohne Versicherungen, ohne irgendetwas, mit dem sie auch nur ein Brot tauschen könnten (falls es dann überhaupt noch Bäcker geben sollte).

DAS ist das riesige Loch in dem so schön sich lesenden, harmonischen und"jetzt (nach dem Mega-GAU!) machen wir halt genauso weiter wie früher-Ablauf"!

Gruß

d.

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• Ist Silber Geld? - R.Deutsch, 26.10.2001, 09:36
  • Re: Ist Silber Geld? - Uwe, 26.10.2001, 10:02
    • Re: Ist Silber Geld? - Theo Stuss, 26.10.2001, 10:14
    • Re: Ist Silber Geld? - R.Deutsch, 26.10.2001, 12:25
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    • Re: Ist Silber Geld? - Rebell, 26.10.2001, 11:39
      • Re: Ist Silber Geld? - dottore, 26.10.2001, 18:13
  • Re: Handfeste Argumente - R.Deutsch, 26.10.2001, 10:37
    • Re: Handfeste Argumente und das riesige Loch darin: - dottore, 26.10.2001, 18:02
      • Re: Handfeste Argumente und das riesige Loch darin: - apoll, 27.10.2001, 12:40
        • Re: Falschgeld = FALSCHPFAND! Revival der Eigenwirtschaft! Weltdiktatur? - dottore, 27.10.2001, 15:30
          • Re: Falschgeld = FALSCHPFAND! Revival der Eigenwirtschaft! Weltdiktatur? - apoll, 27.10.2001, 17:48
      • @dottore: Und was raten Sie, was man persönlich vorsorglich dagegen tun könnte? (owT) - Galiani, 27.10.2001, 13:23
        • Re: das riesige Loch - R.Deutsch, 27.10.2001, 15:16
          • Re: Also um ca. 5000 Jahre zurück? - dottore, 27.10.2001, 16:44
            • Das sind ja ganz erschröckliche Aussichten... (owT) - Galiani, 27.10.2001, 18:02
            • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung - R.Deutsch, 27.10.2001, 18:09
              • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung - JüKü, 27.10.2001, 19:43
              • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung."Dann" nach der"Großen Mitteilung"? - dottore, 28.10.2001, 12:53
                • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung. - R.Deutsch, 28.10.2001, 13:15
                  • Re: Probedruck"Große Mitteilung" bitte! - dottore, 28.10.2001, 13:44
        • Re: Stay liquid, don't worry and take time for some little prayers... (owT) - dottore, 27.10.2001, 15:32
          • @dottore: Well said, but... liquides Geld ist ja dann - Galiani, 27.10.2001, 17:56
            • Re: @dottore: Well said, but... liquides Geld ist ja dann - dottore, 28.10.2001, 13:05
              • @dottore: Danke! Klingt jedenfalls recht beruhigend! (owT) - Galiani, 29.10.2001, 23:53
      • Re: Verzeihung.... - Hörbi, 28.10.2001, 09:52
  • Re: Ist Silber Geld? --- Nein, aber nur die Massenpsychologie entscheidet,... - Ecki1, 26.10.2001, 13:32
    • Re: Ist Silber Geld? --- Nein, aber nur die Massenpsychologie.../ Exakt! mT - JüKü, 26.10.2001, 13:43
  • Re: Ist Silber Geld? - NEIN! Ist es nicht und wir es auch nicht wieder werden - Diogenes, 27.10.2001, 10:56
    • Re: Es dient heute schon als Geld - R.Deutsch, 27.10.2001, 12:37
      • Re: Es dient heute schon als Geld - Diogenes, 27.10.2001, 13:16