Re: Falschgeld = FALSCHPFAND! Revival der Eigenwirtschaft! Weltdiktatur?

verfasst von dottore, 27.10.2001, 15:30

Hi,

>dottore,diese Ansicht teile ich diesmal nicht, seit der Pleite Mexicos 1982 hat die Fed,IMF und Weltbank ständig eingegriffen und die Schulden rundumverteilt,denn die Zusagen sind ja nichts als Zusagen von Pleitegängern,d.h
>jedes Land bzw.Notenbank hat die Schulden eines anderen Landes gekauft und gibt die Schulden aus als Guthaben.Diese konzertierte Aktion hat Sinn und ist gewollt

Der Meinung war ich lange auch. Das Reinbuchen von Uneinbringlichkeiten in zuletzt den größten, letzten Schuldner (vermutlich US Government).

Aber das geht nur bei internationalen Krediten, wenn also Staaten ihrerseits etwas schuldig sind, was sie selbst nicht fabrizieren können. Das funktioniert schon mal bei Japan nicht, da Japan in eigener Währung überschuldet ist und ihm also niemand"zu Hilfe eilen" könnte.

Japan wird also ein"nationales" Konkursmuster durchziehen, intern über kurz oder lang immer mehr ausbuchen, nachdem Prolongationen usw. nicht mehr gehen. Dadurch fällt Japan als Nachfrager auf den Weltmärkten immer stärker aus Verarmung in sich selbst in einer deflationären Depression.

Dies wiederum wird Auwirkungen auf andere Volkswirtschaften haben (Exporteinbußen usw.). Der Welthandel wird schrumpfen und was wollte der ultimativ denkbare Schuldner dagegen tun? Sollte US-Government Hondas ordern?

>Am Tag X werden dann alle gleichzeitig zusammenbrechen,das Chaos ist perfekt,

Staaten möglicherweise denkbar. Aber dann würde der Ablauf so gehen: Immer mehr Privat- und Firmenkonkurse, immer mehr der Uneinbringlichkeiten wird in Staatskonten gebucht, zuletzt wird ein Gesamtstaatskonto eingerichtet und am Tag X wird festgestellt, dass dieses Konto eine Luftbuchung ist.

Das ist theoretisch denkbar. Aber was passiert, wenn dieser Weg von allen erkannt wird? Keiner wird sich mehr groß um die eigenen Schulden kümmern, er wird darauf warten, dass sie vom Staat übernommen werden (vollendeter"moral hazard"), was auch kaum alle Wirtschaftssubjekte umfassen kann, sondern nur die Großen ("too big to fail").

Die müssten evtl. alle kleinen Überschuldeten übernehmen (Bildung von Mega-Konzernen, Mega-Banken - Kartellamtsprobleme!).

Selbst wenn diese Monopoliisierungsprobleme ausgeräumt wären, würde doch eines nicht mehr laufen: Die Vergabe von new credits. Es können ja immer nur old credits notleidend werden. Damit käme es zu schubweise sich beschleunigendem allgemeinen Niedergang.

Dieser bringt aber die Staaten schneller in Not (Steuerausfälle!) als sich sich selbst vorstellen können. Die Staaten sind nicht nur ein zunächst infallibles Einbuchungsinstitut, sondern sie selbst haben Auszahlungsverpflichtungen, die mit rasant sich beschleunigender Unterdeckung gefahren werden müssten.

Da gibt's Unmengen von Probleme, z.B. schon das Völkerrecht der"Maastricht-Kritieren". Schuldenstaaten müssen Strafzahlungen leisten, weigern sich, Nichtschulden-Staaten klagen das ein, die Verfassungsgerichte werden angerufen, der Internationale Gerichtshof, usw., usw.

Es käme zu permanenten Sitzungen in Finanzministerien und Notenbanken. Das Publikum würde noch mehr verunsichert und nervös. Die Notenbanken müssten permanent Garantiererklärungen für alle Banken abgeben, da das Publikum sonst abheben würde ("liquidity trap" pur) und sich mit Käufen noch mehr zurück hielte.

Ob sich dann"Parallelwährungen" entwickeln ist sehr die Frage. Sollten sie es (z.B. Gold, von mir aus auch Freigeld), würde der Staat auf seinem Geld- und Zahlungsmittelmonopol bestehen und entsprechende Verbote erlassen. Wer mit"anderem" Geld daher käme, würde als"Volksverbrecher" gebrandmarkt.

Also stecken alle (jedenfalls die überwiegende Mehrheit) bis zum Schluss im"gesetzlichen Zahlungsmittel", das"Falschgeld" ist weil es von

Falschpfändern

also nicht werthaltigen, letztlich Staatstiteln, unterlegt ist. Die Leute werden versuchen, in alternative Wirtschaftsformen auszuweichen, diese von ertragbringenden Sachwerten unterlegt (was Freigeld-Experimente auf jeden Fall erledigt, aber auch Gold nicht unbedingt zum Hit macht).

Es wird zu einem Revival der Eigenwirtschaft kommen.

Wenn wir hier schon massenpsychologisch argumentieren: Keiner hat offenbar bemerkt, dass immer nur die Rede ist von INs und OUTs (z.B."Death of equities" = anschließend Hausse) in Finanztiteln (oder"Geldanlagen), aber, was sich bei den Realanlagen abspielt, übersehen wir: Eigenarbeit, siehe Baumärkte, als"alternativ" getarnte Selbstversorgung mit Subsistenzmitteln (Garten, Stück Feld), usw.

>der
>Schock sitzt so tief, daß der vorgelegte Rettungsplan von allen widerspruchslos
>angenommen wird: Einführung der Weltregierung (Nationen werden aufgelöst),Welt-
>geld(Weltdollar?)

Der Trend geht zweifellos dorthin, schöne Paralle zum Römischen Reich übrigens (Verleihung des Bürgerrechts an jedermann usw.). Ich sehe diesen Weg nur nicht als so smooth zu gehen an wie es in der Theorie ausschaut. Nichts ist schwerer zu beseitigen als"Souveränität". Wir haben mehr als 180"souveräne" Staaten.

>Waffenhoheit für die Weltregierung(wer nicht spurt, wird zusammengeschossen),Unterstellung aller wichtigen Rohstoffe wie Gold/Silber/Ã-l/
>Kupfer u.s.w.unter die Weltregierung.Wie lautet es so schön: Was wir brauchen ist ein weltweites Geldmonopol,Energiemonopol,Rohstoffmonopol und eine Weltregie
>rung, dann wird die Menschheit unsere"grenzenlose Gerechtigkeit" zu spüren bekommen,(hat dies nicht erst kürzlich Bush gesagt?)ich denke doch, es wird eine grenzenlose weltweite Diktatur werden und
>wer wohl wird ganz oben sitzen? sicher nicht die grenzenlosen Fingerakropaten!

Dann brauchst Du auch einen Weltsozialismus - alles denkbar, aber es müsste dazu schon einen von ganz, ganz langer Hand vorbereiteten Masterplan geben, der alle Eventualitäten berücksichtigt hat.

Lassen wir uns also überraschen. Deine Sicht der Dinge hat viel für sich, aber sie geht mir zu"modellhaft" durch ein Gelände, das wir noch nicht kennen. Ich bleibe skeptisch und bin froh, dass ich eine solche Welt-Schlussdiktatur nicht mehr erleben muss.

Gruß

d.




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• Ist Silber Geld? - R.Deutsch, 26.10.2001, 09:36
  • Re: Ist Silber Geld? - Uwe, 26.10.2001, 10:02
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      • Re: Handfeste Argumente und das riesige Loch darin: - apoll, 27.10.2001, 12:40
        • Re: Falschgeld = FALSCHPFAND! Revival der Eigenwirtschaft! Weltdiktatur? - dottore, 27.10.2001, 15:30
          • Re: Falschgeld = FALSCHPFAND! Revival der Eigenwirtschaft! Weltdiktatur? - apoll, 27.10.2001, 17:48
      • @dottore: Und was raten Sie, was man persönlich vorsorglich dagegen tun könnte? (owT) - Galiani, 27.10.2001, 13:23
        • Re: das riesige Loch - R.Deutsch, 27.10.2001, 15:16
          • Re: Also um ca. 5000 Jahre zurück? - dottore, 27.10.2001, 16:44
            • Das sind ja ganz erschröckliche Aussichten... (owT) - Galiani, 27.10.2001, 18:02
            • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung - R.Deutsch, 27.10.2001, 18:09
              • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung - JüKü, 27.10.2001, 19:43
              • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung."Dann" nach der"Großen Mitteilung"? - dottore, 28.10.2001, 12:53
                • Re: Dann ist die Welt noch in Ordnung. - R.Deutsch, 28.10.2001, 13:15
                  • Re: Probedruck"Große Mitteilung" bitte! - dottore, 28.10.2001, 13:44
        • Re: Stay liquid, don't worry and take time for some little prayers... (owT) - dottore, 27.10.2001, 15:32
          • @dottore: Well said, but... liquides Geld ist ja dann - Galiani, 27.10.2001, 17:56
            • Re: @dottore: Well said, but... liquides Geld ist ja dann - dottore, 28.10.2001, 13:05
              • @dottore: Danke! Klingt jedenfalls recht beruhigend! (owT) - Galiani, 29.10.2001, 23:53
      • Re: Verzeihung.... - Hörbi, 28.10.2001, 09:52
  • Re: Ist Silber Geld? --- Nein, aber nur die Massenpsychologie entscheidet,... - Ecki1, 26.10.2001, 13:32
    • Re: Ist Silber Geld? --- Nein, aber nur die Massenpsychologie.../ Exakt! mT - JüKü, 26.10.2001, 13:43
  • Re: Ist Silber Geld? - NEIN! Ist es nicht und wir es auch nicht wieder werden - Diogenes, 27.10.2001, 10:56
    • Re: Es dient heute schon als Geld - R.Deutsch, 27.10.2001, 12:37
      • Re: Es dient heute schon als Geld - Diogenes, 27.10.2001, 13:16