Altes Elliott-Wellen-Forum - Re:.. Klärung der Geister - das ist das Stichwort dottore

Re:.. Klärung der Geister - das ist das Stichwort dottore - einen hab ich noch

verfasst von nereus, 30.09.2002, 13:34

-->Hallo dottore!

Das die Kiste im Morast steckt und wohl zwangsläufig darin versinken wird - ja, so wird es wohl kommen.
Im Prinzip bin ich ja mit fast allem Vorgetragenen einverstanden.
Vom Gefühl her hoffe ich auf die Einsichtsfähigkeit der Massen, per Verstand glaube ich aber nicht mehr daran.
Trotzdem würde ich gerne einen gedanklichen Versuch unternehmen, was wäre wenn doch:

Sie schreiben: Staatsmacht brechen! Statt Steuermonopol ausschließlich Gebühren für konkret erbrachte Leistungen. Die Beamten verdienen halt dann genauso weniger wie Selbständige, wenn die Nachfrage fehlt. Staat Geldmonopol konkurrierende private Notenbanken (nur anders konstruiert als die Hayek'schen). Statt zentralem Machtmonopol lokale Institutionen (gewählter Sheriff usw.) plus Berufsarmee, deren Ausgaben jedes jahr vom Volk neu beschlossen und bezahlt werden (zeitgleich). Verbot jeglicher Kreditaufnahme durch die öffentliche Hand.

Aber wie finanzieren Sie zukünftig größere Projekte wie z.B. Autobahnen? Oder wird es die dann nicht mehr geben? Bestimmte Aufwendungen lassen sich doch nicht immer sofort bezahlen da ihr Nutzen sehr zeitverzögert eintritt. Also doch ein wenig Staatskredit oder wird alles auf privat verlagert?
Haben private Investoren denn diesen langen Atem jetzt mal ganz naiv gefragt?

Plädiere seit langem für Staatsbankrott auf Raten: 1. Stufe: Einstellung der Zinszahlungen. 2. Stufe: Rückzahlung pro rata temporis aufgrund einer Staatsschuldentilgungsteuer.

Ausgezeichneter Vorschlag! Also doch kein Crash der Staatsfinanzen.
Doch damit erhöhen Sie ja selbst wieder die Steuern. Wollten Sie diese nicht eigentlich senken? ;-)
Wie entfliehen Sie diesem Dilemma?

Macht an den Souverän (Volk) zurück geben.

War denn das Volk jemals der Souverän?

Ihr Herunterbrechen auf lokale Entscheidungsebenen gefällt mir außerordentlich.
Das steht der Globalisierung jedenfalls diametral entgegen.

Der Staat ist nur eine Machtmaske. Früher Könige usw. Das Volk hat bei der Einführung der"Demokratien" den Fehler gemacht, sich"repräsentieren" zu lassen.

Gegen den oder die Repräsentanten hätte ich nichts - sieht doch immer recht feierlich aus.
Es muß doch auch was für's Auge geben, mit Krönungsornat, Zepter und so.
Der Reichsapfel kann ja in Föderalfrucht umbenannt werden ;-)

Ohne Steuerlasten wäre der Lohn, da brutto = netto erheblich weniger hungerlohnig.

Nun ja, da haben Sie zweifellos recht. Nur muß dann alles extra versichert bzw. bezahlt werden.
Das Rundum-Sorglos-Paket vom Staat fällt ja weg. So sehr viel wird da am Ende netto auch nicht mehr rausschauen.
Aber die Mittel könnten nicht mehr zweckentfremdet werden, oder?

Die Strippenzieher werden vom Machtkonglomerat"Staat" doch angezogen wie die Schmeißfliegen vom Aas.

Zweifellos.

Ohne Machtstaat keine Strippenzieher. Welche Strippen sollten sie dann noch ziehen?

Kartelle und Marktabsprachen verhindern Sie ohne Staat doch auch nicht. Wenn ja, wie?
Gerade ihr plattgebügelter Staat ohne Waffengewalt ist doch dann völlig zahnlos.
Wenn sich nun die deutschen Energiekonzerne ein stehendes Heer von 25.000 Soldaten aufbauen und eine schnelle Eingreiftruppe von 750 Personen für hartnäckige Fälle.
Wie wollen Sie das verhindern? Welches Recht, ohne die entsprechende Sanktionierungsmöglichkeit, wollen Sie da noch sprechen? Ihr Dorf-Sheriff, der zuvor von der Stromversorgung abgeklemmt wurde und somit jeglicher Kommunikationsmöglichkeit beraubt (außer Rauchzeichen), wird von der ersten RWE-Panzerfaust in den Wind geschossen, da die Gemeinde sich weigerte der Gebührenerhöhung von 50% zu zustimmen.
Ein Dorf kann ja nicht gerade einfach mal von heute auf morgen die Sachen packen.

Das Regelwerk lässt sich doch ein Mal festlegen. Danach nichts mehr - es sei denn neue Volksabstimmung. Jedes Mal Gesetz für Gesetz neu bestätigen, schon beim ersten Durchgang fallen 70 % aller"Vorschriften" und Verordnungen durch. Einfache Mehrheit entscheidet.

Einverstanden! Mit welcher Gewalt ahnden Sie aber den Regelverstoß?
Die russischen Oligarchen sollen über kleine Privatkommandos verfügen und siehe auch mein eben genanntes Beispiel der Privatarmee.
Wenn die Geheimdienste, nach erfolgter Staatsminimierung, nun für die großen Konzerne aktiviert werden (wenn diese nicht eh schon dafür z.T. im Einsatz sein sollten)?

Irrer arabischer Terrorist (im Auftrag des Scheichs und amerikanischer Ã-lmagnaten) steuert seinen Flieger in die Zwillingstüme des Petronas-Konzerns in Kuala Lumpur. Selbstverständlich wird der saudische Paß in der Trümmerwüste gefunden.
Petronas schlägt entschlossen zurück mit atomaren Angriff auf saudische Ã-lfelder und die bislang unerschlossenen Quellen in Alaska werden schlagartig außerordentlich rentabel.
Na so was! Wie der Zufall manchmal aber auch spielt? [image]

Wie bändigen Sie die Kraken? Oder werden die dann alle plötzlich ganz lieb?
Wenn ich mich dunkel erinnere haben nach Kriegen die Staatsfinanzen zwar immer die Krätsche gemacht aber in der Wirtschaft wurden manche Firmen richtig gehend fett. Oder habe ich mich da verlesen?

.. ich halte das für Wunschdenken.

Ich ja eigentlich auch, trotzdem.
Den Versuch einer theoretischen Überlegung ist es allemal wert.

mfG
nereus

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Gold: Pro's und Kontra's - Emerald, 28.09.2002, 10:49
- Re: Lieber Emerald - Der_Nachtportier_von_Fort-Knox, 28.09.2002, 11:10
  - Re: Lieber Nachtportier - JLL, 28.09.2002, 13:09
    - Re: Lieber Nachtportier - MC Muffin, 28.09.2002, 14:10
  - Re: Papier(forderung) kann auf Null fallen, Aktien auf 2-3fachen Jahresertrag, - AndrÃ©, 28.09.2002, 13:22
    - Re: Kann der Staat den Goldbesitz verbieten?? - R.Deutsch, 28.09.2002, 14:45
      - Re: Kann der Staat den Goldbesitz verbieten?? Ja - Hirscherl, 28.09.2002, 15:12
        Nachtrag - Hirscherl, 28.09.2002, 15:14
        Re: Kann der Staat den Goldbesitz verbieten?? Ja - MC Muffin, 28.09.2002, 17:21
      - Re: zum 2. Mal, Lieber Reinhard - AndrÃ©, 28.09.2002, 17:07
        Re: zum 2. Mal, Lieber Reinhard - R.Deutsch, 28.09.2002, 18:28
        Re: Und bist Du nicht willig, so brauch ich Gewalt, sagt nicht nur der Erlkönig - AndrÃ©, 28.09.2002, 19:08
        kleine Ergänzung dazu - silvereagle, 28.09.2002, 19:30
        Re: Und bist Du nicht willig, so brauch ich Gewalt, sagt nicht nur der Erlkönig - Euklid, 28.09.2002, 19:32
        Re: Und bist Du nicht willig, so brauch ich Gewalt.. - AndrÃ© - nereus, 29.09.2002, 12:55
        Re: Wenn ich dazu was sagen darf... - dottore, 29.09.2002, 15:12
        Re: @dottore: Veto - Tassie Devil, 29.09.2002, 17:28
        Re: @dottore: Veto - dottore, 29.09.2002, 18:30
        Re: @dottore: Veto - Tassie Devil, 29.09.2002, 21:46
        Re: Wenn ich dazu was sagen darf... - aber gern ;-) - nereus, 29.09.2002, 18:32
        Re: Wenn ich dazu was sagen darf... / DAS FORUM - ---- ELLI ----, 29.09.2002, 19:01
        Re: Congratulations and Confirmations - Tassie Devil, 30.09.2002, 07:22
        Re: Congratulations and Confirmations / @Tassie Devil - ---- ELLI ----, 02.10.2002, 10:23
        Re: Ein umgekehrtes Steuersystem - Vorschlag und zur Klärung der Geister - dottore, 29.09.2002, 20:33
        Re: Hervorragend - Tassie Devil, 30.09.2002, 06:34
        Re:.. Klärung der Geister - das ist das Stichwort dottore - nereus, 30.09.2002, 09:47
        Re:.. Klärung der Geister - das ist das Stichwort dottore - Euklid, 30.09.2002, 10:23
        Re:.. Klärung der Geister - das ist das Stichwort dottore - dottore, 30.09.2002, 10:44
        Re: darin ist wirklich alles gesagt, vollste Zustimmung - Danke und Gruß! (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2002, 11:04
        Re: darin ist wirklich alles gesagt, vollste Zustimmung - Danke und Gruß! (owT) - foreveryoung, 30.09.2002, 11:53
        Re:.. Klärung der Geister - das ist das Stichwort dottore - einen hab ich noch - nereus, 30.09.2002, 13:34
      - Re: Kann der Staat den Goldbesitz verbieten?? - Amanito, 29.09.2002, 12:03