- Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 09:00
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 09:42
- Jeder ist gleich willkommen! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 10:51
- Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:00
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:19
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - dottore, 26.10.2000, 13:37
- Re: Abendkleid im Schaufenster - wie hoch ist der Gewinn heute und in 1 Jahr? - dottore, 26.10.2000, 14:04
- Re: Abendkleid im Schaufenster - wie hoch ist der Gewinn heute und in 1 Jahr? - Jochen, 26.10.2000, 14:15
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - JüKü, 26.10.2000, 13:46
- Re: Buchhalterisches Beispiel, diesmal Soll-Haben nicht verwechselt. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:11
- Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 13:53
- Re: Bilanz versus Periode - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:21
- Re: Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 14:46
- Deckungsmittel - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:51
- Ja, aber... - Bernd Niquet, 26.10.2000, 15:54
- Re: Ja, aber... - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:11
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 16:19
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 17:39
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 23:10
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - JüKü, 26.10.2000, 23:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - SchlauFuchs, 28.10.2000, 00:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - JüKü, 26.10.2000, 23:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 23:10
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 17:39
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 16:19
- Re: Ja, aber... - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:11
- Ja, aber... - Bernd Niquet, 26.10.2000, 15:54
- Deckungsmittel - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:51
- Re: Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 14:46
- Re: Bilanz versus Periode - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:21
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:19
- Re: Jeder ist gleich willkommen!(Bemerkung von Oldy) - Oldy, 26.10.2000, 18:53
- Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:00
- Jeder ist gleich willkommen! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 10:51
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 12:29
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 14:10
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 15:43
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 16:07
- dottore und SchlauFuchs einer Meinung:-) - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:20
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 16:07
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 15:43
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 14:10
- Ein gefundenes Fressen - Bernd Niquet, 26.10.2000, 13:49
- Re: Der Pistolero antwortet hier: - dottore, 26.10.2000, 21:33
- Re: Der Pistolero antwortet hier: / und ich kommentiere - JüKü, 26.10.2000, 22:11
- Das Schwert steckt wieder... - Hideyoshi, 26.10.2000, 22:19
- Re: Der Pistolero antwortet hier: - dottore, 26.10.2000, 21:33
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - Luschi, 26.10.2000, 14:29
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 26.10.2000, 19:24
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Luschi, 27.10.2000, 03:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 06:46
- Re: Wozu überhaupt Bargeld? - Jochen, 27.10.2000, 07:40
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Luschi, 27.10.2000, 10:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 19:57
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 20:44
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - JüKü, 27.10.2000, 20:49
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 21:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - JüKü, 27.10.2000, 20:49
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: Alle Wege führen zum Gold - Luschi, 28.10.2000, 03:54
- Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 04:34
- Re: Oldystunde ohne Muse - Luschi, 28.10.2000, 07:12
- Re: Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 09:09
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 28.10.2000, 13:04
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 28.10.2000, 20:31
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - dottore, 28.10.2000, 22:22
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 29.10.2000, 01:23
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 29.10.2000, 01:28
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - dottore, 28.10.2000, 22:22
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Luschi, 29.10.2000, 09:13
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 09:59
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 21:11
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 21:57
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 23:58
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 30.10.2000, 00:32
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 30.10.2000, 02:47
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 30.10.2000, 00:32
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 23:58
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 21:57
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 28.10.2000, 20:31
- Re: Oldystunde ohne Muse - gibt es eine Parallelwelt? - Luschi, 29.10.2000, 08:39
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 28.10.2000, 13:04
- Re: Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 09:09
- Re: Oldystunde ohne Muse - Luschi, 28.10.2000, 07:12
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - dottore, 28.10.2000, 14:27
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW - JüKü, 28.10.2000, 14:53
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW / Korrektur - JüKü, 28.10.2000, 18:18
- @dottore wg unten (Wiederholung) - JürgenG, 28.10.2000, 17:37
- Re: @dottore wg unten (Wiederholung) - dottore, 28.10.2000, 21:45
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - Luschi, 28.10.2000, 18:34
- Re: Goldsammlung - ein echter Schatz! - JüKü, 28.10.2000, 18:39
- Gold oder nicht Gold? - Kleinanleger, 28.10.2000, 21:19
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - dottore, 28.10.2000, 21:38
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW - JüKü, 28.10.2000, 14:53
- Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 04:34
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 20:44
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 19:57
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 06:46
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 09:42
Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?!
Lieber dottore, lieber Jochen, lieber Oldy,
Der zentrale Punkt von dottores System manifestiert sich in seinem folgenden Beispiel:
Ein Unternehmer finanziert eine Investition von 100.000 vor. Dann O-Ton: „Mein Wechsel läuft über DM 100.000. Notenbank gibt mir (ihr Diskont = 5%, jetzt nicht aufs Jahr, sondern auf die 3 Monate gerechnet) dafür genau 95.000. Diskontieren heißt ja bekanntlich"abziehen". In drei Monaten muss ich aber 100.000 zurückzahlen.
Außer mir reicht niemand sonst einen Wechsel ein (spielt auch keine Rolle, macht mein Beispiel nur klarer). Ich habe nicht den Hauch einer Chance, die 100.000 aufzutreiben, da ja nur 95.000 überhaupt im Umlauf sind. Mehr habe ich ja nicht an meine Arbeiter gezahlt.
Nach drei Monaten gehe ich also zum Amtsgericht und erkläre was?
Na, Bankrott.
Widerlegst Du mir das bittebitte!“
So nett aufgefordert, möchte ich dieser Bitte gerne entsprechen:
Vorbemerkung: In seinem Aufsatz „Die Apokryphen des Gunnar Heinsohn und Otto Steiger schreibt Hajo Riese: „Ist man nicht in der Lage, die unterschiedlichen Bestimmungsgründe von Kredit und Geld zu erfassen, so landet man zwangsläufig bei der Verwechslung von Geld und Kredit... und endet in einer Verwechslung von Geld und Einkommen. Die Nationalökonomie aber, die bleibt auf der Strecke.“
Lieber dottore, du verdammst die Gleichgewichtstheorie, bietest uns aber viel Schlimmeres. Denn in der Gleichgewichtstheorie gibt es immer Anpassungsmechanismen hin zum neuen Gleichgewicht. Und genau diese Anpassungsmechanismen unterschlägst du. Deshalb kann es natürlich nicht funktionieren mit der Übereinstimmung 100.000=100.000. Doch der Grund ist kein ökonomischer, sondern der einer der falschen Darstellung.
Beweis:
Anfangszustand: 100.000 Wechseleinreichung, 100.000 Investition, 100.000 geschaffenes Einkommen. Geldumlauf allerdings nur 95.000. Richtig geschildert so?
Wenn man jetzt nichts weiter betrachtet, dann sieht es tatsächlich so aus, als ob das System irgendwie nicht aufgeht. Doch das ist falsch. Denn jede Investition schafft in voller Höhe Einkommen, und zwar in folgenden Aggregaten: Vorproduzenten, Produktionsfaktoren (Arbeit, Miete, Energie...) und Gewinn. Egal wie hoch der Verkaufspreis gesetzt wird, es führt nichts an der Logik vorbei, dass dem Verkaufspreis Einkommen in gleicher Höhe entsprechen. Und wenn die Güter unverkäuflich sind, dann lautet die Nachfragekomponente=Einkommen „ungeplante Lagerinvestition“. Dies ist insbesondere bei einer ungeplanten Ersparnis der Fall und führt zu einer Wirtschaftskrise.
Doch niemals, niemals kann das mit einem Mangel an umlaufendem Geld zu tun haben. Dieser Eindruck entsteht nur, weil du die Gleichgewichtstheorie verleugnest und daher die Anpassungsmechanismen unterschlägst. Denn wie sehen diese aus? Schauen wir nur auf obiges simples Beispiel.
Sobald die ersten Vorproduzenten und Arbeiter ihr Einkommen erhalten, werden sie es verausgaben. Dadurch setzt sich der bekannte Multiplikatorprozess in Gang, der natürlich auch dazu führt, dass die Unternehmer (wenn sie zur „Halbzeit“ der Periode merken, dass ihre Produkte sich gut verkaufen), bereits Teile ihres Gewinnanteils verkonsumieren bzw. investieren. Nicht zu vergessen die 5.000 Zinsen der Bank, die ja ebenfalls Einkommen sind und folglich eine Verwendung finden werden.
Und im Zuge dieses Anpassungsprozesses, der ja mehrere Runden dauert (!), läuft das Geld sehr oft um. Wirtschaftskrisen entstehen deswegen auch niemals aus einem Mangel an Geld. Denn das wäre nur eine naive Quantitätstheorie. Sie entstehen nur aus einer unzureichenden Einkommensverwendung! Und hier spielt das Geld natürlich eine Rolle. Denn ist die Liquiditätsvorliebe in der Wirtschaft groß, dann wird die Geldhaltung gegenüber der Geldaufgabe (=Geldausgabe zum Kauf von Assets, Konsumgüter oder Investitionen) bevorzugt. Resultat: Der Zins liegt über dem Zins, bei dem sich ein Vollbeschäftigungsgleichgewicht einstellen würde. Der Geldzins dominiert also die Güterwelt. Geld regiert die Welt.
Mit den besten Grüßen
BN
Und zum Schluss, dottore:
1.) Jetzt steht es 1:1 in den unbeantworteten Beiträgen. Meine Schulden sind also komparativ gesunken.
2.) Gegen den Stoff, den du mir gestern in der FTD empfohlen hast, ist der Debitismus ja ein Schlaraffenland. Meine Anerkennung also zum doppelten Bestehen!
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