- Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 09:00
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 09:42
- Jeder ist gleich willkommen! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 10:51
- Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:00
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:19
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - dottore, 26.10.2000, 13:37
- Re: Abendkleid im Schaufenster - wie hoch ist der Gewinn heute und in 1 Jahr? - dottore, 26.10.2000, 14:04
- Re: Abendkleid im Schaufenster - wie hoch ist der Gewinn heute und in 1 Jahr? - Jochen, 26.10.2000, 14:15
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - JüKü, 26.10.2000, 13:46
- Re: Buchhalterisches Beispiel, diesmal Soll-Haben nicht verwechselt. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:11
- Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 13:53
- Re: Bilanz versus Periode - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:21
- Re: Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 14:46
- Deckungsmittel - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:51
- Ja, aber... - Bernd Niquet, 26.10.2000, 15:54
- Re: Ja, aber... - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:11
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- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 17:39
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- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - JüKü, 26.10.2000, 23:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - SchlauFuchs, 28.10.2000, 00:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - JüKü, 26.10.2000, 23:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 23:10
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 17:39
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 16:19
- Re: Ja, aber... - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:11
- Ja, aber... - Bernd Niquet, 26.10.2000, 15:54
- Deckungsmittel - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:51
- Re: Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 14:46
- Re: Bilanz versus Periode - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:21
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:19
- Re: Jeder ist gleich willkommen!(Bemerkung von Oldy) - Oldy, 26.10.2000, 18:53
- Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:00
- Jeder ist gleich willkommen! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 10:51
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 12:29
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 14:10
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 15:43
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 16:07
- dottore und SchlauFuchs einer Meinung:-) - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:20
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 16:07
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 15:43
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 14:10
- Ein gefundenes Fressen - Bernd Niquet, 26.10.2000, 13:49
- Re: Der Pistolero antwortet hier: - dottore, 26.10.2000, 21:33
- Re: Der Pistolero antwortet hier: / und ich kommentiere - JüKü, 26.10.2000, 22:11
- Das Schwert steckt wieder... - Hideyoshi, 26.10.2000, 22:19
- Re: Der Pistolero antwortet hier: - dottore, 26.10.2000, 21:33
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - Luschi, 26.10.2000, 14:29
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 26.10.2000, 19:24
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Luschi, 27.10.2000, 03:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 06:46
- Re: Wozu überhaupt Bargeld? - Jochen, 27.10.2000, 07:40
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Luschi, 27.10.2000, 10:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 19:57
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 20:44
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - JüKü, 27.10.2000, 20:49
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 21:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - JüKü, 27.10.2000, 20:49
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: Alle Wege führen zum Gold - Luschi, 28.10.2000, 03:54
- Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 04:34
- Re: Oldystunde ohne Muse - Luschi, 28.10.2000, 07:12
- Re: Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 09:09
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 28.10.2000, 13:04
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 28.10.2000, 20:31
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - dottore, 28.10.2000, 22:22
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 29.10.2000, 01:23
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 29.10.2000, 01:28
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - dottore, 28.10.2000, 22:22
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Luschi, 29.10.2000, 09:13
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 09:59
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 21:11
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 21:57
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 23:58
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 30.10.2000, 00:32
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 30.10.2000, 02:47
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 30.10.2000, 00:32
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 23:58
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 21:57
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 28.10.2000, 20:31
- Re: Oldystunde ohne Muse - gibt es eine Parallelwelt? - Luschi, 29.10.2000, 08:39
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 28.10.2000, 13:04
- Re: Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 09:09
- Re: Oldystunde ohne Muse - Luschi, 28.10.2000, 07:12
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - dottore, 28.10.2000, 14:27
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW - JüKü, 28.10.2000, 14:53
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW / Korrektur - JüKü, 28.10.2000, 18:18
- @dottore wg unten (Wiederholung) - JürgenG, 28.10.2000, 17:37
- Re: @dottore wg unten (Wiederholung) - dottore, 28.10.2000, 21:45
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - Luschi, 28.10.2000, 18:34
- Re: Goldsammlung - ein echter Schatz! - JüKü, 28.10.2000, 18:39
- Gold oder nicht Gold? - Kleinanleger, 28.10.2000, 21:19
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - dottore, 28.10.2000, 21:38
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW - JüKü, 28.10.2000, 14:53
- Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 04:34
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 20:44
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 19:57
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 06:46
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 09:42
Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!
>
>Lieber Luschi
>Wir reden hier vom ZUSÄTZLICHEN Geld welches eine Bank braucht. Weiterverleih von Kundeneinlagen, also Kreditvermittlung, ist ja das völlig normale Geschäft einer Bank und wie kompliziert es manchen auch vorkommen mag, wie sie es anstellt kurzfristige Einlagen für langfistige Kredite zu verwenden, woraus manche Geldtheoretiker eine „Geldschöpfung“ machen, berührt uns hier nicht. Da muß immer jemand zeitweilig auf die Verwendung seines Guthabens verzichten, wenn ein anderer es verwendet.
>Doch nun zu deinen Fragen:
Könnten auch meine gewesen sein ;-)
>/// >Und jetzt bitte ich um Erklärung, wie die Bank das Loch schließen kann
> (neue Aktien ausgeben? Aber womit bezahlen die Aktionäre dann die neuen
> Aktien? Rückstellungen verlängern, sozusagen, im Vorgriff darauf, das der
> Kredit in die Hose geht? Das Konto bei der Notenbank anzapfen? Wechsel
> schreiben? Es gibt da vieles, aber was macht sie wohl konkret?)./// EQ
>Wie du ganz richtig schreibst, kann eine Bank vieles tun und das tut sie auch laufend. Sie leiht so viel wie möglich Geld aus weil sie ja dafür Zinsen bekommt und da sie ihrerseits Zinsen zahlen muß für das Geld welches sie weiterverleiht, schaut sie darauf so ein Geld nicht nutzlos herumliegen zu haben. Sie hat also gar kein Geld liegen, wenn jemand einen Kredit haben will und MUSS für einen größeren Kredit, den sie vergibt ein Loch aufmachen.
Aha, endlich hat auch Oldy das mit der aus dem System sich automatisch ergebenden Nettoneuverschuldung drauf.
>Sie kann zwar hoffen, daß ein Teil dieses Loches durch neue Einlagen gestopft wird, aber diese erwarteten Einlagen sind meistens schon lange voraus mit allerhand Mätzchens und Tricks für vorhergehende Kredite verwendet worden.
Wozu Mätzchen und Tricks? Der Buchhalter trickst nicht, sondern bucht. Ganz stur. Immer zwei Mal.
>Für zusätzliches Geld, und wir haben ja gerade festgestellt, daß es fast immer sich um solches handelt, muß sie zur Notenbank gehen. Die Notenbank gibt ihr das auch bereitwillig. Sie bekommt ja für buntbedrucktes Papier mit sehr geringen Herstellungskosten gute zinstragende und durch Pfand abgesicherte Wertpapiere. Das einzige, was ihr einige Beschränkung auferlegt und auch das nicht immer, ist es, daß diese bunten Papiere weniger wert werden, wenn sie zu viele davon herausgibt.
Stimmt überhaupt nicht, weil die Notenbank ja nichts anderes tun kann, als bereits vorhandene (ergo gemachte, ergo bereits längst kaufkraftwirksame) Kredite reinzunehmen.
Keine Notenbank der Welt kann v o n s i c h a u s Inflation mache. Ist das klar???!!! Sie kann nur dann inflationieren, wenn sie Schuldtitel von nicht leistenden (also zusätzliches BIP erstellenden) Schuldnern reinnimmt. Oldy kapier' das bitte doch endlich. Danke!
>Natürlich streitet sie diesen Zusammenhang ab, es würde ihr ja das gute Geschäft verderben und so kommt es, daß manchmal diese Papierchen maßlos vermehrt werden. Davor hüten sie sich allerdings schon, so lange es geht, weil die guten Papiere welche sie, die Notenbank, hereingenommen hat, ja leider auch dieses Geld als Maßstab haben.
Das sind Nullaussagen, mit Verlaub."Papierchen" vermehren kann nur deren Emittent, niemals die Notenbank. Basta.
> Bei steigenden Preisen verlangt die Wirtschaft nach immer mehr Geld.
Umgekehrt, ich bitte um logisches Denken! Die Preise steigen, weil immer mehr mit neuen Schulden gekauft wird, wobei die neuen Schulden nicht - wie bei Schulden ja üblicherweise zwangsläufig erhöhter Leistungsbereitschaft - zu zusätzlicher Leistung (= mehr BIP) führen, das - wie ich heute Morgen gg. R.Deutsch gepostet hatte - zu einem deflationären Effekt führt (mehr Waren = preissenkender Effekt).
>Solange also die Preise steigen wird es immer Leute mit guten Sicherheiten geben welche sich Geld ausleihen wollen, die Geschäftsbanken werden es ihnen geben und werden es sich ihrerseits von der Notenbank holen und so ist es mit Ruckeln und Zuckeln seit dem Krieg gemacht worden.
Gute Sicherheiten = vollstreckbar. Schlechte Sicherheiten = Titel, die nicht zu zusätzlicher Erstellung (noch nicht Vermarktung!) von BIP führen. Wird das BIP vermarktet, tritt der volle preisneutralisierende Effekt ein!
>Die Beantwortung deiner Frage ist also:<font size=4> Ja, für zusätzliches Geld gehen die Geschäftsbanken zur Notenbank.</font>
>Selbst in Ländern mit „stabiler“ Währung ist das Geld höchstens noch ein Zehntel wert und niemand findet etwas dabei, weil es ja in vielen Ländern viel schlimmer war.
Der Wertverfall des Geldes kommt nur durch das, was R.Deutsch und ich als"legales Falschgeld" enttarnt und präzisiert haben. Copyright natürlich bei R.Deutsch.
> Daß es eine wirklich stabile Währung geben könnte und wie sie ausschauen müßte, wissen nur wenige und noch viel weniger, wie man dann eine Deflation verhindern kann. Aber das ist ein anderes Thema. Wenn dich das interessiert findest du einiges darüber beim Oldy
Schaut da nicht rein, bitte. Nichts gegen Oldy, aber das ist ein Irrweg, der den wirklichen Gang der Wirtschaft nicht wieder gibt. So einfach wie dort dargestellt ist es nämlich - leider - nicht.
> www.sunshinecable.com/~eisehan
Schaut trotzdem ruhig rein. Aber es hilft Euch nicht bei der Erklärung der wirklichen Wirtschaft weiter. Auf dem Stand, der dort vermittelt wird, waren wir schon vor 40 Jahren.
Lieben Gruß (und Oldy ist sicher nicht böse),
d.
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