- Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 09:00
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 09:42
- Jeder ist gleich willkommen! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 10:51
- Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:00
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:19
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - dottore, 26.10.2000, 13:37
- Re: Abendkleid im Schaufenster - wie hoch ist der Gewinn heute und in 1 Jahr? - dottore, 26.10.2000, 14:04
- Re: Abendkleid im Schaufenster - wie hoch ist der Gewinn heute und in 1 Jahr? - Jochen, 26.10.2000, 14:15
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - JüKü, 26.10.2000, 13:46
- Re: Buchhalterisches Beispiel, diesmal Soll-Haben nicht verwechselt. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:11
- Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 13:53
- Re: Bilanz versus Periode - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:21
- Re: Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 14:46
- Deckungsmittel - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:51
- Ja, aber... - Bernd Niquet, 26.10.2000, 15:54
- Re: Ja, aber... - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:11
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 16:19
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 17:39
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 23:10
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - JüKü, 26.10.2000, 23:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - SchlauFuchs, 28.10.2000, 00:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! / Bin ich GESPANNT!... - JüKü, 26.10.2000, 23:23
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 23:10
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 17:39
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ja, aber... / Simulationsmodell - JA! - JüKü, 26.10.2000, 16:19
- Re: Ja, aber... - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:11
- Ja, aber... - Bernd Niquet, 26.10.2000, 15:54
- Deckungsmittel - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:51
- Re: Bilanz versus Periode - Bernd Niquet, 26.10.2000, 14:46
- Re: Bilanz versus Periode - SchlauFuchs, 26.10.2000, 14:21
- Re: Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:19
- Re: Jeder ist gleich willkommen!(Bemerkung von Oldy) - Oldy, 26.10.2000, 18:53
- Buchhalterisches Beispiel, warum Kreditgeld problematisch ist. - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:00
- Jeder ist gleich willkommen! - Bernd Niquet, 26.10.2000, 10:51
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 12:29
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 14:10
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 15:43
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 16:07
- dottore und SchlauFuchs einer Meinung:-) - SchlauFuchs, 26.10.2000, 16:20
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 16:07
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 15:43
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - dottore, 26.10.2000, 14:10
- Ein gefundenes Fressen - Bernd Niquet, 26.10.2000, 13:49
- Re: Der Pistolero antwortet hier: - dottore, 26.10.2000, 21:33
- Re: Der Pistolero antwortet hier: / und ich kommentiere - JüKü, 26.10.2000, 22:11
- Das Schwert steckt wieder... - Hideyoshi, 26.10.2000, 22:19
- Re: Der Pistolero antwortet hier: - dottore, 26.10.2000, 21:33
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - Luschi, 26.10.2000, 14:29
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 26.10.2000, 19:24
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Luschi, 27.10.2000, 03:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 06:46
- Re: Wozu überhaupt Bargeld? - Jochen, 27.10.2000, 07:40
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Luschi, 27.10.2000, 10:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 19:57
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 20:44
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - JüKü, 27.10.2000, 20:49
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 21:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - JüKü, 27.10.2000, 20:49
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: Alle Wege führen zum Gold - Luschi, 28.10.2000, 03:54
- Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 04:34
- Re: Oldystunde ohne Muse - Luschi, 28.10.2000, 07:12
- Re: Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 09:09
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 28.10.2000, 13:04
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 28.10.2000, 20:31
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - dottore, 28.10.2000, 22:22
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 29.10.2000, 01:23
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 29.10.2000, 01:28
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - dottore, 28.10.2000, 22:22
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Luschi, 29.10.2000, 09:13
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 09:59
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 21:11
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 21:57
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 23:58
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 30.10.2000, 00:32
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 30.10.2000, 02:47
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 30.10.2000, 00:32
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - Oldy, 29.10.2000, 23:58
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 29.10.2000, 21:57
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"!(Doch, bei richti) - Oldy, 28.10.2000, 20:31
- Re: Oldystunde ohne Muse - gibt es eine Parallelwelt? - Luschi, 29.10.2000, 08:39
- Re: Oldystunde ohne Muse- hier: Es gibt keine"Geldspritzen"! - dottore, 28.10.2000, 13:04
- Re: Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 09:09
- Re: Oldystunde ohne Muse - Luschi, 28.10.2000, 07:12
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - dottore, 28.10.2000, 14:27
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW - JüKü, 28.10.2000, 14:53
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW / Korrektur - JüKü, 28.10.2000, 18:18
- @dottore wg unten (Wiederholung) - JürgenG, 28.10.2000, 17:37
- Re: @dottore wg unten (Wiederholung) - dottore, 28.10.2000, 21:45
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - Luschi, 28.10.2000, 18:34
- Re: Goldsammlung - ein echter Schatz! - JüKü, 28.10.2000, 18:39
- Gold oder nicht Gold? - Kleinanleger, 28.10.2000, 21:19
- Re: - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? Auri sacra fames! Gold zu 42,22 $? - dottore, 28.10.2000, 21:38
- Re: Gold zu 42,22 $? / Aussicht nach EW - JüKü, 28.10.2000, 14:53
- Oldystunde ohne Muse - Oldy, 28.10.2000, 04:34
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - Oldy, 27.10.2000, 20:44
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 19:57
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 27.10.2000, 06:46
- Re: Ich darf erneut eröffnen - wie wirkt Bargeld"zu Hause"? So: - dottore, 26.10.2000, 16:27
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! Bitte sehr: - SchlauFuchs, 26.10.2000, 12:53
- Re: Ich darf erneut eröffnen, dottore, Jochen und Oldy?! - SchlauFuchs, 26.10.2000, 09:42
Re: Jeder ist gleich willkommen!(Bemerkung von Oldy)
>Lieber Kai,
>glücklicherweise ist das ja kein Schachspiel, sondern jeder ist gleich willkommen. Du schreibst:
>>Ich sehe das Problem anderswo: Die Investition in die Firma dient ja dem Zweck, Gewinn zu machen. Nehmen wir an, die Firma hätte mit den 100.000 (95.000) alles Produziert, was unser Minimodel an Grundbedürfnissen so braucht. Wir hätten Rohstoffe, Hilfsstoffe gekauft, Löhne bezahlt, investitions- & Rentenrücklagen gebildet und letztlich Waren produziert. Um +/- 0 rauszugehen, müßten wir die Waren dann für 100.000 an den Markt verkaufen, aber wir wollen ja noch Gewinn machen, so etwa 30% Marge. D.H. wir müßten unsere Ware jetzt für 130.000 verkaufen, obwohl nur 100.000 im Umlauf sind. Wir bleiben also entweder auf gut 1/3 oder mehr unserer Ware sitzen, selbst wenn wir alles Geld im Umlauf wieder einnehmen und der NB zurückgeben. Oder?>
>
>Das ist ja dottores Punkt, wenn ich das richtig sehe. Das Beispiel, das ich von ihm übernommen habe, ist davon nur ein Spezialfall. Doch auch das allgemeine Beispiel"Wo kommt das Geld für den Mehrwert (30.000) her?" beruht auf der gleichen Verwechslung von Geld und Kredit.
>Die Geldmenge ist hierfür völlig irrelevant. Wichtig ist, dass auch in Höhe der 30.000 Einkommen entstanden ist. Und zwar Gewinneinkommen, welches entweder gespart, investiert oder konsumiert werden kann. Der Eindruck, dass hier etwas fehlen könnte, kommt allerdings nur durch dottores Unterschlagung des Anpassungsprozesses auf. In dottores Welt gibt es einen Auktionator, der die Marktumsätze macht und nur einmal (!) zur Preis- und Mengenfestlegung aufruft.
>Doch das ist weder in der Theorie noch in der Realität so. Denn die Periode kann erst dann zu Ende sein, wenn die Unternehmer ihren Gewinn verwendet haben. Dies geschieht simultan zu allen anderen wirtschaftlichen Ereignissen, wie ich das in meinem Beitrag geschildert habe. Konkret: Der Gewinn realisiert sich nicht in voller Höhe in einem Zeitpunkt, sondern sukzessive. Das heißt, davon wird einerseits gespart. Doch Ersparnisse werden ebenso verwendet wie alle anderen Einkommen auch. Nämlich ausgeliehen und dann wieder gespart, verkonsumiert etc.
>Alles auf einen Zeitpunkt zu konzentrieren ist also illegitim, weil hiermit die Interdependenz allen ökonomischen Geschehens unterschlagen wird. Die Krise, die daraus erwächst, ist deshalb auch keine ökonomische Krise, sondern vielmehr eine Krise im Denken.
>Beste Grüße
>BN
Bernd, Herzensbruder, du hast recht!!!
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