Board-Ansicht
Mix-Ansicht- Greenspan focussiert: Hypothekensätze, Immobilienblase - GREAT CRASH ahead? - dottore, 16.07.2003, 14:57
- Re: Schrumpfung von 1,6 Billionen auf 750 Milliarden bis 2004 - Theo Stuss, 16.07.2003, 17:54
- Re: Danke, passt perfekt! Weniger Refi = weniger Konsumnachfrage und PENG (owT) - dottore, 16.07.2003, 17:59
- Frage - GREAT CRASH ahead? - daxput, 16.07.2003, 18:06
- Re: Frage - GREAT CRASH ahead? - dottore, 16.07.2003, 18:33
- Re: Frage - GREAT CRASH ahead? - Euklid, 16.07.2003, 19:30
- Re: Frage - GREAT CRASH ahead? / Hyperinfla D 1914 - 1923: Link... - -- Elli --, 16.07.2003, 21:22
- Re: Frage - GREAT CRASH ahead? - dottore, 16.07.2003, 18:33
- Re: Greenspan focussiert: Hypothekensätze, Immobilienblase - GREAT CRASH ahead? - CRASH_GURU, 16.07.2003, 19:04
- Re: Falsch Sicht, sorry - dottore, 17.07.2003, 11:18
- Re: Falsch Sicht, sorry- NEIN falsch interpretiert... - CRASH_GURU, 18.07.2003, 12:08
- Re: Falsch Sicht, sorry - dottore, 17.07.2003, 11:18
- Re: cash out - Cosa, 16.07.2003, 20:13
- Re: Greenspans letzte Patrone - dottore, 17.07.2003, 10:47
- Re: Schrumpfung von 1,6 Billionen auf 750 Milliarden bis 2004 - Theo Stuss, 16.07.2003, 17:54
Re: Falsch Sicht, sorry- NEIN falsch interpretiert...
-->Hi,
OK vielleicht habe ich mich ja wirklich wieder mal falsch ausgedrückt, hier noch ein Versuch weil das IMO wirklich die WMD dieses Wirschaftzyklus ist:
Der wirkliche Cash Out sind nicht die paar eingesparten Dollar für niedrigere Zinsen, der Cash-Out wird vor allem möglich durch höhere Immobilienpreise. Bei einer Refinanzierung wird ja häufig, und demnächst immer, eine höhere Hypo aufgenommen.
Häuser können jetzt OHNE weiteres bis zu 125% beliehen werden, was vor zwei Jahren nicht so einfach möglich war,
ohne Ansicht der Person, via Internet!!
Man muss sich das mal vorstellen, jerder Penner in D würde eine Hypothek bekommen und muss nicht mehr unter der Brücke schlafen. ![[image]]([/img] <br />
<br />
Aber im Ernst, das ist ja das Perpetuum Mobile. Will man erahnen wielange dieses Rad noch drehen kann, muss man natürlich auch auf die Refinanzierungsmöglichkeiten der Federal Agencies und Home Loans schauen, denn die Federal Agencies haben ja gemessen an ihren Assets praktisch kein Eigenkapital. ( 800 Millionen$ F. Mac). Die FAs finanzieren sich kurzfristig bei MMFunds zu Niedrigzinsen und schnüren dann die Hypos zu neue Paketen und verkaufen diese an ZBs, deutsche Anleger etc. Haben ja AAA Rating! Das kann noch lange so weitergehen.<br />
<br />
"Bei der Refinanzierung zur Erzielung eines cash-outs verändert sich die geschuldete Summe nicht.."<br />
<br />
Sorry, das hast Du scheinbar immer noch nicht verstanden.<br />
Die Summe verändert sich eben praktisch bei Refi immer, nach oben, weil das Haus ja 20 bis 30% per Anno mehr"Wert" geworden ist!! Das ist der eigentliche Wachstumseffekt, der auch das Handelsbil.defizit treibt.<br />
Deshalb fühlen sich ja auch alle reicher und es gibt noch keine Panik.<br />
Bleiben also nur die Zinsen als Bremse. Die Amis haben letzte Woche wieder mehr refinanziert, trotz höherer Zinsen! Warum? Weil viele ein Haus als sichere Anlage betrachten und noch keines haben ( sie brauchen als Mittellose auch kein Eigenkapital, TROTZ anders lautender Vorschriften / Gesetze!! Kann ich rauskramen fall´s zweifel bestehen.<br />
UND WEIL SIE DIE KOHLE EINFACH BRAUCHEN! Damit sie IHREN LEBENSSTANDARD aufrecht erhalten können!! Sie benutzen ja auch ihre Kreditkarten trotz 17% Überzieheungszinsen.<br />
<br />
Die Sicht des grossen Crashes schon übermorgen entspringt einer 20 Jahre alten Sehnsucht und zeigt mir auch wieder mal den brühmten Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Wirtschaft. D.h. nicht dass es nicht morgen crashen kann, aber dann sicher aus anderen Gründen.<br />
<br />
Natürlich wird das bei deutlich höheren Zinsen aufhören, aber die sehe ich noch nicht. Wäre es denn nicht zB möglich, dass Greenscam den FAs Kredite zu Vorzugszinsen verschafft? <br />
<br />
gruss<br />
cg<br />
<br />
<br />
>Nein. Das mit dem cash-out ist - auf die Börse übertragen - nichts anderes als das (Beispiel): Jemand hat 1oo Aktien zu Kurs 100 mit 50 % des Kurswerts beliehen. Dafür zahlte er früher 10 % Zinsen = 500 Dollar p.a. - <br />
>Jetzt sind die Zinsen auf 5 % und er muss nur noch 250 $ p.a. bezahlen. Die"eingesparten" 250 Dollar nimmt er sich und geht damit shoppen. <b>Das genau ist der cash-out-Effekt</b> - sofern er die 250 Dollar nicht nimmt, um sonstige Schulden abzudecken bzw. zu sparen. Die Börse bleibt selbstverständlich geöffnet. <br />
>>Die können solange refinanzieren bis keiner mehr die Hypos von den Agencies KAUFT. <br />
>Es geht nicht um die Refinanzierung, sondern darum, <b>ob jemand kommt und entweder umschuldet oder sich eine neue Hypothek nimmt</b> (auf ein noch unbelastetes altes oder neu zu erbauendes Haus). Bei der Refinanzierung zur Erzielung eines cash-outs verändert sich die geschuldete Summe <u>nicht</u>. Sie ist nur niedriger zu verzinsen und die"eingesparten" Zinsen kann man ausgeben. <br />
>>Fannie und Freddie haben angeblich noch nie eine Hypo abgelehnt <br />
>Das ist überhaupt nicht das Problem. Es geht um den cash-out. <br />
>>und unsere ZBs kaufen sie ja auch! 3 Milliarden mehr in der letzten Berichtswoche der FED.<br />
>Auch das ist nicht das Problem. <b>Dadurch, dass eine ZB eine Schuld ankauft, wird sie bekanntlich <u>nicht bezahlt</u>. Sie ist bei Ablauf gegenüber der Fed genauso fällig wie gegenüber Hinz & Kunz.</b> <br />
>>Das Spiel hängt doch auch von den steigenden Preisen ab, wenn diese weiter steigen kann noch viel refinanziert und Substanz konsumiert werden. <br />
>Natürlich hängt es auch von den Preisen ab. Je höher der Preis, desto höher die Beleihungsgrenze. Nun läuft bekanntlich jede Immobilien-Hausse genau so aus wie jede Aktien-Hausse. Habe ich voll bezahlte Aktien, verpflichtet mich das nicht, mein Schmerz hält sich also in Grenzen. Habe ich aber ein bis unters Dach verschuldetes Haus, wirds wahnsinnig eng für mich - vor allem, wenn die Bank"zusätzliche Sicherheiten" fordert. <br />
>>- und das unbezweifelbar schlagartig - sobald die Sätze wieder steigen sollten. <br />
>>Nicht so schnell, viele Amis können zB noch auf nicht tilgbare Hypos umsteigen, d.h. sie senken ihre Belastung und in vielen Gegenden gabs einfach keine Häuser mehr zu kaufen. Da kann sich der Markt zunächst entspannen.<br />
>Träume. Es gibt keinen"entspannten" Markt so nach dem Motto: Nach der Hausse kommt dann eine"Stabilität auf hohem Niveau". Nacht dem ATH geht's <b>runter. Immer. Überall.</b><br />
>>Zum Andern kann die FED Freddie und Fannie M (Federal Agency) Schulden kaufen und ich vermute mal, dass Greenscam da noch ein Karnickel im Hut hat.<br />
>Nochmals falsche Sicht, sorry. Dadurch, dass die Fed Schulden kauft, verschwinden sie doch nicht. Nicht ein Cent davon! Wer die Schulden hält, ist völlig wurscht. Es kommt einzig und allein darauf an, ob der Schuldner sie zu den Terminen bedienen und tilgen kann. <br />
><b>Wollte (und könnte) die Fed Schulden tilgen, müsste sie den verschuldeten Hausbesitzern die Häuser schon selber abkaufen. </b> Stell Dir vor, Du kommst zur NY Fed und erklärst denen, sie müssten jetzt alle Immobilien im Großraum NY aufkaufen, damit die Immobiline-Leute endlich ihre Schulden los werden, die sie so sehr drücken. Das Flugticket kannst Du Dir sparen. <br />
>>Wenn die Zinsen allerdings nachhaltig raufgehen, dürfte die Party tatsächlich zu Ende sein. <br />
>Genau. Sobald Refinanzierungen zu höheren Sätzen anstehen (und jede Refinanzierung läuft nun mal ab) ist nicht nur der cash-out-Effekt vorbei, <b>sondern ein cash-in-Effekt setzt ein.</b> <br />
>Das Gequieke werden wir bis diesseits des Atlantiks hören. <br />
>Gruß!<br />
[img]img/smilies/smile.gif)
![[image]](img/smilies/smile.gif)
Thread gesperrtgesamter Thread:
