- @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - Galiani, 30.10.2003, 15:42
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - JüKü, 30.10.2003, 15:53
- 10 Fische natürlich - nasowas, 30.10.2003, 16:01
- dann bist du der Mann mit der Knarre und die Macht ist auch unterwegs. Neues..mT - igelei, 30.10.2003, 16:06
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - - Elli -, 30.10.2003, 16:07
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Euklid, 30.10.2003, 16:10
- Da ist er - der Kettenbrief alias Wirtschaft - Burning_Heart, 30.10.2003, 16:25
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... AUCH EINE (LUSTIGE?) MÃ-GLICHKEIT!!!! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 16:55
- Fische, Fische, Fische.... -rettet die Fische - esst mehr Fleisch!!! - kizkalesi, 30.10.2003, 18:49
- Re: 10 Fische... noch'n Problem... - bernor, 30.10.2003, 17:30
- Re: 10 Fische... noch'n Problem... - Euklid, 30.10.2003, 18:26
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Karl52, 30.10.2003, 20:24
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Karl52, 30.10.2003, 20:19
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Euklid, 30.10.2003, 16:10
- Oder so! ;-)))) (owT) - Galiani, 30.10.2003, 16:54
- Es ist ja nicht schwer zu verstehen - silvereagle, 30.10.2003, 16:50
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen - Burning_Heart, 30.10.2003, 17:55
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen / exakt so sehe ich es auch, danke oT - JüKü, 30.10.2003, 18:18
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen / @Burning Heart - silvereagle, 30.10.2003, 18:52
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen - Burning_Heart, 30.10.2003, 17:55
- @JüKü: 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - Galiani, 30.10.2003, 16:52
- Wo hat der Wächter eigtl. seine Knarre her?... - Ricoletto, 30.10.2003, 17:05
- *******************LOL**************************** - Galiani, 30.10.2003, 18:06
- Re: Wo hat der Wächter eigtl. seine Knarre her?... - EM-financial, 30.10.2003, 20:46
- Re: @JüKü: 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - JüKü, 30.10.2003, 17:16
- @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - Galiani, 30.10.2003, 17:53
- Re: @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - JüKü, 30.10.2003, 18:14
- @JüKü - Galiani, 30.10.2003, 19:08
- Re: @JüKü - Galiani - JüKü, 30.10.2003, 19:30
- Hallo JüKü: Der eigentliche Punkt ist offenbar immer noch nicht klar... - Galiani, 30.10.2003, 21:26
- Re: @JüKü - Galiani - JüKü, 30.10.2003, 19:30
- Lass ihn doch zusammenbrechen - silvereagle, 30.10.2003, 20:02
- @JüKü - Galiani, 30.10.2003, 19:08
- Re: @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - JüKü, 30.10.2003, 18:14
- @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - Galiani, 30.10.2003, 17:53
- Wo hat der Wächter eigtl. seine Knarre her?... - Ricoletto, 30.10.2003, 17:05
- 10 Fische natürlich - nasowas, 30.10.2003, 16:01
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? Der Punkt ist.... - Popeye, 30.10.2003, 16:44
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - dottore, 30.10.2003, 16:46
- Nein, @dottore, so wars.... ;-)) - Popeye, 30.10.2003, 17:01
- @Popeye: Zwar mystisch überhöht! Aber v. Strigl klingt wissenschaftlich ähnlich! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 17:25
- Nein, @dottore, so wars.... ;-)) - Popeye, 30.10.2003, 17:01
- Re: @Galiani: Macht sichert Märkte auf der Seite der Rohstoffe und des Konsums - Uwe, 30.10.2003, 16:50
- @Uwe Re: Macht sichert Märkte auf der Seite der Rohstoffe und des Konsums - Galiani, 30.10.2003, 17:17
- Re: Galainis 'Traumwelt' kontra Dottores 'Machtwelt' - Uwe, 30.10.2003, 17:45
- 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich (owT) - Galiani, 30.10.2003, 17:57
- Re: 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich - Euklid, 30.10.2003, 18:43
- Danke, Euklid! Manchmal komme ich mir schon wie ein exotischer Querulant vor! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 19:15
- exotischer Querulant - das Gefühl kenn ich - einfach nicht beachten ;-) mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 19:25
- Keine schlechte Empfehlung, Baldur! Wirkung will ich gern bestätigen. (owT) - Uwe, 30.10.2003, 19:36
- exotischer Querulant - das Gefühl kenn ich - einfach nicht beachten ;-) mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 19:25
- Danke, Euklid! Manchmal komme ich mir schon wie ein exotischer Querulant vor! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 19:15
- Re: Danke, Galiani, für Deinen Hinweis,.... - Uwe, 30.10.2003, 19:30
- Re: 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich - Euklid, 30.10.2003, 18:43
- 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich (owT) - Galiani, 30.10.2003, 17:57
- Re: Galainis 'Traumwelt' kontra Dottores 'Machtwelt' - Uwe, 30.10.2003, 17:45
- Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen - Ricardo, 30.10.2003, 17:56
- Das Beispiel 'Aluminium'-Monopol - Galiani, 30.10.2003, 18:02
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Uwe, 30.10.2003, 20:02
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Ricardo, 30.10.2003, 20:31
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Uwe, 30.10.2003, 21:23
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Ricardo, 30.10.2003, 22:36
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Uwe, 30.10.2003, 21:23
- alle Macht dem Volke - Ricardo, 30.10.2003, 20:48
- Re: alle Macht dem Volke - tatsächlich? Ob's sinnvoll wär' ist eine andere Frage - Uwe, 30.10.2003, 21:14
- Re: alle Macht dem Volke - tatsächlich? Ob's sinnvoll wär' ist eine andere Frage - Ricardo, 30.10.2003, 22:10
- Re: alle Macht geht dem Volke aus - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 21:18
- Re: alle Macht geht dem Volke aus - Euklid, 30.10.2003, 21:35
- Re: bei einem Aufeinandertreffen den Abstand wahren? - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 21:44
- fähst du Auto? - Ricardo, 30.10.2003, 22:22
- Re: fähst du Auto? Ja, klar, wieso? - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 23:18
- Re: fähst du Auto? - Euklid, 31.10.2003, 09:18
- Re: alle Macht geht dem Volke aus - Euklid, 30.10.2003, 21:35
- Re: alle Macht dem Volke - tatsächlich? Ob's sinnvoll wär' ist eine andere Frage - Uwe, 30.10.2003, 21:14
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Ricardo, 30.10.2003, 20:31
- @Uwe Re: Macht sichert Märkte auf der Seite der Rohstoffe und des Konsums - Galiani, 30.10.2003, 17:17
- Frühes Zitat (Handsignatur) von dottore gefunden - mB - McShorty, 30.10.2003, 21:22
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - JüKü, 30.10.2003, 15:53
Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen / @Burning Heart
-->Hallo Brennendes_Herz, ;-)
> Auch ohne Macht und Eigentum kann es Wirtschaft geben.
Das ist ja schon mal was. ;-) Darf ich daraus schliessen, dass Du Dich meinen Ausführungen prinzipiell anschliesst? Das große ABER habe ich aber sicher nicht übersehen... ;-)
> Aber nur ein zwei Schritte weit.
> Wirtschaften ist der Versuch Schulden möglichst effizient zu tilgen.
Warum? Wirtschaften heisst für mich Bedürfnisbefriedigung auf verschiedensten Ebenen (nicht auf allen, wohlgemerkt). Die Grundbedürfnisse des Lebens kannst Du jetzt natürlich als"Urschuld" begreifen - wenn Du das so willst. Dann ist das Leben eben nichts anderes als das unendliche und letztlich vergebliche Begleichen irgendwelcher fantastischer Schulden. ;-)
Andere Leute begreifen das Leben aber nicht als Schuld. Sondern als Geschenk. Wie sieht's eigentlich mit Dir aus? (wichtige Frage!)
Bevor ich mich nun dem Vorwurf aussetze, ablenken zu wollen: Nachdem ich schon den Begriff"Urschuld" weltanschaulich nicht nachvollziehen kann - warum soll ich dann die schier unendlich verknüpften Wirtschaftsbeziehungen von Milliarden von Menschen als bloßes Schludenabtragen verstehen? ;-) Im Gegenteil, ich sehe darin eine geradezu universale, stillschweigende Übereinkunft, sich immer gegenseitig immer weiter nach oben zu heben.
Was hältst Du davon? ;-)
> Wenn ich aber keine Abgaben an die Macht abdrücken muss, ist mein Schuldendruck bedeutend geringer. Das ist der ein Punkt.
Du willst also auf die Motivation eines Menschen hinaus, richtig? Ein sehr guter Gedanke, wie ich meine. Kann es demnach - nach Deinem Dafürhalten - auch noch andere Motivationen geben, als negative? Die Drohung, den Schädel eingeschlagen zu bekommen, empfinde ich nicht gerade als positiv... ;-)
> Ohne Macht gibt es kein Eigentum = keine Möglichkeit Eigentum zu belasten.
Ja, das stimmt - für unser gegenwärtiges System. Das Institut des"Eigentums", wie wir es verstehen, ist ohne durchsetzende Macht nicht denkbar. Aber letztlich läuft es wieder auf die Motivation hinaus: Ist es für Dich wirklich undenkbar, Dir vorzustellen, für diesen oder jenen Fall etwas zu versprechen (z.B. Herausgabe von Gegenständen), und auch zu halten, ohne dass ein Zwingherr auf Dich"aufpasst"?
Oder würdest Du auch dann Dein Wort halten, wenn ein solcher Zwingherr nicht vorhanden ist? Vielleicht zumindest so lange, als Du der Meinung bist, Dein Partner hat Dich im Grunde fair behandelt?
> Herstellen von Dingen bei jemandem in einem anderen Dorf mit Vorrauszahlung traue ich mir nicht zu. Das Risiko der nichtlieferung wäre zu hoch. Schon gar nicht Massenherstellung von Spaten.
Ja, nicht so ohne weiteres. Misstrauen ist wahrlich kein Fehler! ;-) Aber Du musst ja auch nicht gleich mit der Massenproduktion anfangen. Wenn wir uns mit den Ursprüngen des Wirtschaftens beschäftigen, dann war die Massenproduktion sicher keine Selbstverständlichkeit... ;-)
Anders gefragt: Unter welchen Umständen würdest Du eventuell doch ein solches Geschäft abschliessen? Hängt das vielleicht von der Person des Partners ab? Oder ist uU auch jemand anders zu legitimieren, um die Exaktheit des abgewickelten Geschäftes im Zweifelsfalle zu beurteilen? Oder muss das unbedingt ein Zwingherr sein?
> Fortgeschrittenes Wirtschaften ist ohne Macht deshalb nicht möglich.
Unter gewissen Voraussetzungen möglicherweise doch. ;-)
> Leider, oder zum Glück müssen wir noch feststellen.
Warum"zum Glück"?
Gruß, silvereagle
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