- @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - Galiani, 30.10.2003, 15:42
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - JüKü, 30.10.2003, 15:53
- 10 Fische natürlich - nasowas, 30.10.2003, 16:01
- dann bist du der Mann mit der Knarre und die Macht ist auch unterwegs. Neues..mT - igelei, 30.10.2003, 16:06
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - - Elli -, 30.10.2003, 16:07
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Euklid, 30.10.2003, 16:10
- Da ist er - der Kettenbrief alias Wirtschaft - Burning_Heart, 30.10.2003, 16:25
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... AUCH EINE (LUSTIGE?) MÃ-GLICHKEIT!!!! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 16:55
- Fische, Fische, Fische.... -rettet die Fische - esst mehr Fleisch!!! - kizkalesi, 30.10.2003, 18:49
- Re: 10 Fische... noch'n Problem... - bernor, 30.10.2003, 17:30
- Re: 10 Fische... noch'n Problem... - Euklid, 30.10.2003, 18:26
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Karl52, 30.10.2003, 20:24
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Karl52, 30.10.2003, 20:19
- Re: 10 Fische natürlich / Das Problem... - Euklid, 30.10.2003, 16:10
- Oder so! ;-)))) (owT) - Galiani, 30.10.2003, 16:54
- Es ist ja nicht schwer zu verstehen - silvereagle, 30.10.2003, 16:50
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen - Burning_Heart, 30.10.2003, 17:55
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen / exakt so sehe ich es auch, danke oT - JüKü, 30.10.2003, 18:18
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen / @Burning Heart - silvereagle, 30.10.2003, 18:52
- Re: Es ist ja nicht schwer zu verstehen - Burning_Heart, 30.10.2003, 17:55
- @JüKü: 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - Galiani, 30.10.2003, 16:52
- Wo hat der Wächter eigtl. seine Knarre her?... - Ricoletto, 30.10.2003, 17:05
- *******************LOL**************************** - Galiani, 30.10.2003, 18:06
- Re: Wo hat der Wächter eigtl. seine Knarre her?... - EM-financial, 30.10.2003, 20:46
- Re: @JüKü: 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - JüKü, 30.10.2003, 17:16
- @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - Galiani, 30.10.2003, 17:53
- Re: @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - JüKü, 30.10.2003, 18:14
- @JüKü - Galiani, 30.10.2003, 19:08
- Re: @JüKü - Galiani - JüKü, 30.10.2003, 19:30
- Hallo JüKü: Der eigentliche Punkt ist offenbar immer noch nicht klar... - Galiani, 30.10.2003, 21:26
- Re: @JüKü - Galiani - JüKü, 30.10.2003, 19:30
- Lass ihn doch zusammenbrechen - silvereagle, 30.10.2003, 20:02
- @JüKü - Galiani, 30.10.2003, 19:08
- Re: @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - JüKü, 30.10.2003, 18:14
- @JüKü: Zu 'schnelle' Antwort! Sie sollten Ihre Replik nochmals überdenken! - Galiani, 30.10.2003, 17:53
- Wo hat der Wächter eigtl. seine Knarre her?... - Ricoletto, 30.10.2003, 17:05
- 10 Fische natürlich - nasowas, 30.10.2003, 16:01
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? Der Punkt ist.... - Popeye, 30.10.2003, 16:44
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - dottore, 30.10.2003, 16:46
- Nein, @dottore, so wars.... ;-)) - Popeye, 30.10.2003, 17:01
- @Popeye: Zwar mystisch überhöht! Aber v. Strigl klingt wissenschaftlich ähnlich! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 17:25
- Nein, @dottore, so wars.... ;-)) - Popeye, 30.10.2003, 17:01
- Re: @Galiani: Macht sichert Märkte auf der Seite der Rohstoffe und des Konsums - Uwe, 30.10.2003, 16:50
- @Uwe Re: Macht sichert Märkte auf der Seite der Rohstoffe und des Konsums - Galiani, 30.10.2003, 17:17
- Re: Galainis 'Traumwelt' kontra Dottores 'Machtwelt' - Uwe, 30.10.2003, 17:45
- 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich (owT) - Galiani, 30.10.2003, 17:57
- Re: 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich - Euklid, 30.10.2003, 18:43
- Danke, Euklid! Manchmal komme ich mir schon wie ein exotischer Querulant vor! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 19:15
- exotischer Querulant - das Gefühl kenn ich - einfach nicht beachten ;-) mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 19:25
- Keine schlechte Empfehlung, Baldur! Wirkung will ich gern bestätigen. (owT) - Uwe, 30.10.2003, 19:36
- exotischer Querulant - das Gefühl kenn ich - einfach nicht beachten ;-) mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 19:25
- Danke, Euklid! Manchmal komme ich mir schon wie ein exotischer Querulant vor! (owT) - Galiani, 30.10.2003, 19:15
- Re: Danke, Galiani, für Deinen Hinweis,.... - Uwe, 30.10.2003, 19:30
- Re: 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich - Euklid, 30.10.2003, 18:43
- 'Traumwelt' vs 'Machtwelt' - D.s. nun mal meine Erfahrungen! Andere hab ich nich (owT) - Galiani, 30.10.2003, 17:57
- Re: Galainis 'Traumwelt' kontra Dottores 'Machtwelt' - Uwe, 30.10.2003, 17:45
- Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen - Ricardo, 30.10.2003, 17:56
- Das Beispiel 'Aluminium'-Monopol - Galiani, 30.10.2003, 18:02
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Uwe, 30.10.2003, 20:02
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Ricardo, 30.10.2003, 20:31
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Uwe, 30.10.2003, 21:23
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Ricardo, 30.10.2003, 22:36
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Uwe, 30.10.2003, 21:23
- alle Macht dem Volke - Ricardo, 30.10.2003, 20:48
- Re: alle Macht dem Volke - tatsächlich? Ob's sinnvoll wär' ist eine andere Frage - Uwe, 30.10.2003, 21:14
- Re: alle Macht dem Volke - tatsächlich? Ob's sinnvoll wär' ist eine andere Frage - Ricardo, 30.10.2003, 22:10
- Re: alle Macht geht dem Volke aus - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 21:18
- Re: alle Macht geht dem Volke aus - Euklid, 30.10.2003, 21:35
- Re: bei einem Aufeinandertreffen den Abstand wahren? - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 21:44
- fähst du Auto? - Ricardo, 30.10.2003, 22:22
- Re: fähst du Auto? Ja, klar, wieso? - Baldur der Ketzer, 30.10.2003, 23:18
- Re: fähst du Auto? - Euklid, 31.10.2003, 09:18
- Re: alle Macht geht dem Volke aus - Euklid, 30.10.2003, 21:35
- Re: alle Macht dem Volke - tatsächlich? Ob's sinnvoll wär' ist eine andere Frage - Uwe, 30.10.2003, 21:14
- Re: Umgekehrt: Wachstum löst Machtstrukturen... kann ich so nicht erkennen - Ricardo, 30.10.2003, 20:31
- @Uwe Re: Macht sichert Märkte auf der Seite der Rohstoffe und des Konsums - Galiani, 30.10.2003, 17:17
- Frühes Zitat (Handsignatur) von dottore gefunden - mB - McShorty, 30.10.2003, 21:22
- Re: @dottore: Ja wat denn nu....? 'Wirtschaften' geht am besten ohne Zwang! (mkT) - JüKü, 30.10.2003, 15:53
Hallo JüKü: Der eigentliche Punkt ist offenbar immer noch nicht klar...
-->Hallo
Glauben Sie mir bitte, es geht mir wirklich nicht um Rechthaberei!
Was ich Ihnen nahebringen möchte, ist, daß durch"mehr Arbeit" niemals der Output so nachhaltig gesteigert werden kann, daß sich dadurch die Aussicht auf nennenswerte Abgaben eröffnen würde, die der"Macht" abgeliefert werden könnten. Und mehr noch: Die Macht verhindert geradezu, daß die Produktivität der Arbeit in solcher nennenswerten Weise steigt! Ein Steine-Schlepper wird auch unter Zwang höchstens zweimal soviele Steine heranschleppen können. Erst wenn er einen Bagger verwendet, und damit 50- oder 100-mal soviele Steine heranschafft, wird die Sache so produktiv, daß sich die"Macht" Abgaben abzweigen kann!
Wenn Sie mir also vorwerfen: <font color=#008000>">Sie können das Fischer-Beispiel anscheinend nicht abstrahieren oder besser gesagt auf die Realität übertragen. Wie viele Steuerzahler gibt es? Und wie viele Beamte? Etwa genau so viele? Es reicht doch wohl, wenn jeweils 5 Fischer einen Fisch abgeben oder meinetwegen zwei...."</font>, so geht das an meinem Argument vorbei! Gleich, wie wenig Finanzbeamte von wievielen Fischern wie wenig auch immer an Abgaben verlangen: Die Sache lohnt sich auf dieser Basis nicht!!! Das wollte ich zum Ausdruck bringen! Das ist keineswegs nur Theorie: Bitte beachten Sie, daß um 1900 die Steuern nur gerade 10% des Einkommens ausmachten und in wenig produktiven Dritte-Welt-Ländern noch heute verschwindend gering sind; die Potentaten dort leben nicht von Steuereinnahmen, sondern von Entwicklungshilfegeldern! Der Gedankengang leuchtet doch ein; - oder? Es bedarf also schon etlicher Quantensprünge in der Produktivität, damit Steuern in der Höhe, wie sie heute eingenommen werden, überhaupt möglich sind!
Damit sich die Sache für die"Macht" lohnt, muß ein Quantensprung im Output erreicht werden. Erst wenn die Arbeit mit einem Bagger (oder Fisch-Trawler) verrichtet wird, ist sie so produktiv, daß sich für die"Macht" die Möglichkeit eröffnet, Abgaben abzuschöpfen! Durch"mehr Arbeit" allein steigt der Ertrag - selbst unter Zwang - nur um so wenig, daß sich die Ausübung des Zwanges niemals rechnet. Sie kostet immer mehr als sie an Ergebnis hereinbringt.
Und - nachdem ich diesen Punkt nun hoffentlich klar genug gemacht habe - bringe ich jetzt mein eigentliches Argument vor:
<font color=#FF0000>Alles, was"Aufseher"/"Finanzbeamte" tun können, ist"mehr Arbeit" zu erzwingen. Noch nie hat man gehört, daß per Zwang Kapital gebildet und wichtige Innovationen und Erfindungen vorangetrieben worden wären, - wie z.B. etwa die Entwicklung eines Baggers oder eines Fisch-Trawlers.
Ich behaupte - und alle Erfahrungen mit der Macht scheinen das zu belegen - daß die"Macht" unfähig ist, solche Quantensprünge der Produktivität hervorzubringen. Zwang bringt das nicht fertig. Wohl aber der Entdecker- und Erfindergeist freier Menschen, die etwas schaffen, die Besonderes leisten wollen!</font>
Klarer kann ich nicht ausdrücken, warum ich aus so tiefer Überzeugung meine, daß die"Machttheorie" ein theoretischer Irrweg ist.
Gruß
G.
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