Re: Wie zwingt der Gärtner das Geld in seine Kasse?

verfasst von dottore, 20.03.2006, 15:07

-->Hi thoughtful,

Danke für den Hinweis. Also dazu:

1. Der Staat verursacht gerade die Aufschuldung, da er sein Vorfinanzierungsproblem, obwohl Steuer-Monopolist, niemals in den Griff bekommen kann. Die ganze Ableitung hier. Das ergibt sich in einfachen Worten schlicht daraus, dass es erst den Staat geben muss, bevor er sich mit Hilfe seines Macht-Monopols aus Eigentum und/oder Erträgen der"Wirtschaft" bedienen kann.

2. Eine"Wirtschaft" (ungleich übliche Subsistenzproduktion) setzt Besicherung von Eigentum und Erzwingung von Kontrakterfüllung voraus. Ohne Staat würde nicht (arbeitsteilig, wobei Arbeitsteilung = Kontrakte, was sonst?) gewirtschaftet: Arbeiter besetzen zwanglos die Fabriken, Banken werden inklusive ZB im Vorübergehen geplündert, die Notendruckereien okkupiert und deren Produktion an"jedermann" nach Belieben verteilt, Rechnungen werden einfach weggeworfen, Gerichtsurteile ebenso, Gerichtsvollzieher kriegen eine Tasse Kaffee und dürfen sich wieder trollen und können ihre"Kuckucke" zum Kaminanheizen nehmen, usw., usw.

3. Die Aufschuldung des Staates entspricht der (unerklärten und nicht vom Staat dargestellten) Aufschuldung der Steuerzahler (Gesamtbevölkerung).

4."Das System" gibt's nicht. Es sei denn, damit ist das bewaffnete Staatssystem gemeint, dann siehe oben.

5."Umlaufgesichertes Geld" ist besteuertes Geld. Der einzige, der damit rechnen kann, dass es bei ihm vorbeikommt (damit die Märkchen oder sowas drauf geklebt werden und entsprechende Summen für deren Kauf abgelegt werden können) ist wiederum der Staat (Gesell:"Reichswährungsamt").

6. Davon, dass"umlaufgesichertes Geld" just zum Termin bei dem eintrifft, der es zu diesem Termin seinerseits schuldet, kann keinerlei Rede sein. Vielleicht"kursiert" es zwischen Bäcker, Kneipe und Lodenverkäufer. Aber wo steht, dass es den Gärtnermeister just dann erreicht, wenn der seine Löhne zahlen muss, die er schuldig ist?

Dieses hier:

"... dass man mit umlaufgesichertem Geld dieses eben so bewegen kann, dass vor Fälligeit der Schuld die Schuldner zum schnöden Mamon kommen können ohne dem Aufschuldungszwang zu unterliegen..."

Was heißt"so bewegen"? Wie bewegt es sich"so", dass es zum Gärtner kommt? Was macht wohl der Gärtner, wenn es nicht bei ihm erscheint? Oder gar nicht kommen"kann", weil noch Schnee liegt und die Kunden fehlen? Hat er eine gewächshausgroße Geldkiste im Gewächshaus? Oder muss er seine Bank bemühen, die die vom ihm geschuldeten Löhne auf die Konten seiner Beschäftigten leitet (von mir aus auch via bar) und ist sein Kontenstand (Barbestand) vorher und nachher derselbe?

Es lässt sich kein Geld der Welt konstruieren, das just zu dem Zeitpunkt bei dem in der"privaten Wirtschaft" erscheint, der es zu diesem Zeitpunkt [b]schuldig ist.[/b]

Das schafft noch nicht mal der durch eigene Gesetze immer zu Zahlungen gezwungene, ergo laufend im Schuldner-Status steckende Staat, obwohl die Steuern (= Nachfrage nach seinen"Leistungen") mit Zwang auf ihn geleitet werden können. Wer in der Privatwirtschaft kann denn Nachfrage herbeizwingen?

Im übrigen darf ich auf die hier ad nauseam geführten Diskussionen über das sog."Freigeld" (plus"Freiland") verweisen: Wie kann Geld"frei" sein, das mit einer Zwangsabgabe (sog. ULG) belegt ist? Wie kann Land"frei" sein, wenn jeder, der darauf siedelt, eine Zwangspacht an den Staat abführen muss?

Von solchen Begriffsverknotungen darf ich mich ein weiteres Mal verabschieden. Desungeachtet darf selbstverständlich jeder seine Wunschvorstellungen hegen und Geld-"Experimente" in allen Varianten durchexerzieren. Gute Reise!

Und Gruß!

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• Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 17:25
  • Re: Nein, er ist ganz clever...... - - Elli -, 18.03.2006, 17:37
    • Re: Solange Kontrakte vollstreckt werden können, ist die Börse nicht tot - Theo Stuss, 18.03.2006, 17:53
    • Re: Nein, er ist ganz clever...... - thoughtful, 18.03.2006, 18:37
    • Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber.. - Nullmark, 19.03.2006, 09:15
      • Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber../ die Alternative - - Elli -, 19.03.2006, 12:19
        • Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber../ die Alternative - thoughtful, 19.03.2006, 14:28
        • Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber../ die Alternative - Nullmark, 19.03.2006, 14:42
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      • Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber.. - thoughtful, 19.03.2006, 14:34
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              • Re: Fachkoryphäen vs. Populärwissenschaftler - Milly, 20.03.2006, 02:26
          • Re: Kamin oder Pfeife? - Tassie Devil, 20.03.2006, 01:10
            • Bravo Tassie, wenigstens noch einer bei klarem Verstand hier! (o.Text) - Frank, 20.03.2006, 12:20
            • Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken! - thoughtful, 20.03.2006, 17:54
              • Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken! - Divinum, 20.03.2006, 21:52
                • Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken! - thoughtful, 21.03.2006, 00:58
  • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - CSK, 18.03.2006, 17:54
    • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 18:39
      • Re: Hier werden nur Ursache und Wirkung vertauscht - Theo Stuss, 18.03.2006, 19:01
        • Re: Hier werden nur Ursache und Wirkung vertauscht - laubbesen, 18.03.2006, 22:38
      • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Elmarion, 18.03.2006, 20:22
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        • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 20:53
          • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - sensortimecom, 18.03.2006, 21:08
            • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 21:43
              • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Clarius, 18.03.2006, 21:57
                • Re: Bitte... - Zardoz, 18.03.2006, 22:41
                • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - laubbesen, 18.03.2006, 22:45
                • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - MC Muffin, 19.03.2006, 19:19
              • Systemimmanter Zwang, die Börsenkurse stetig nach oben manipulieren zu müssen - sensortimecom, 18.03.2006, 22:24
              • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Francois, 18.03.2006, 23:17
          • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Burning_Heart, 18.03.2006, 21:48
            • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 22:03
              • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Burning_Heart, 18.03.2006, 23:22
                • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 19.03.2006, 00:39
                  • Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,...delistings.... - mophistopheles, 19.03.2006, 02:05
                    • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,...delistings.... - thoughtful, 19.03.2006, 02:40
                  • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Burning_Heart, 19.03.2006, 11:30
                    • Vergessen... - Burning_Heart, 19.03.2006, 14:45
                      • Re: Vergessen... - thoughtful, 19.03.2006, 16:08
            • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv, Erg. - thoughtful, 18.03.2006, 22:09
      • Tough... ist....,.....nicht produktiv,... - laubbesen, 18.03.2006, 22:34
  • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Todd, 18.03.2006, 19:37
  • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Emerald, 19.03.2006, 06:36
    • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - chiron, 19.03.2006, 10:13
      • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 19.03.2006, 14:43
    • Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - klingonenjoerg, 26.03.2006, 05:02
  • Re: Ja, alles quicklebendig - dottore, 19.03.2006, 16:43
    • Re: Ja, alles quicklebendig - thoughtful, 19.03.2006, 17:59
      • Dieser Unfug ist wohl auch schon hier mit Hannich direkt diskutiert worden - LenzHannover, 21.03.2006, 10:51
    • @ dottore - Aus den Crash-Forum - thoughtful, 19.03.2006, 23:24
      • Re: Wie zwingt der Gärtner das Geld in seine Kasse? - dottore, 20.03.2006, 15:07
    • Bahnhof - Zandow, 20.03.2006, 01:44
      • Re: Bahnhof / Bimmelbahn - Student, 20.03.2006, 10:08
        • ICE (@Student & @dottore) - Zandow, 26.03.2006, 00:10
      • Re: Zins und Diskont - Signale jetzt auf Grün? - dottore, 20.03.2006, 13:59
    • Re: in der Sammlung (mit Link) (o.Text) - Elli (Boardmaster)--, 20.03.2006, 13:59