- Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 17:25
- Re: Nein, er ist ganz clever...... - - Elli -, 18.03.2006, 17:37
- Re: Solange Kontrakte vollstreckt werden können, ist die Börse nicht tot - Theo Stuss, 18.03.2006, 17:53
- Re: Nein, er ist ganz clever...... - thoughtful, 18.03.2006, 18:37
- Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber.. - Nullmark, 19.03.2006, 09:15
- Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber../ die Alternative - - Elli -, 19.03.2006, 12:19
- Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber../ die Alternative - thoughtful, 19.03.2006, 14:28
- Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber../ die Alternative - Nullmark, 19.03.2006, 14:42
- Re:...sag ich doch - zu faul zum Lesen (o.Text) - - Elli -, 19.03.2006, 15:02
- Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber.. - thoughtful, 19.03.2006, 14:34
- 1 mal die Woche den Spiegel und irgendwann was richtiges *grins* (o.Text) - LenzHannover, 21.03.2006, 12:04
- Re:...er ist ganz clever...... sicher möglich, aber../ die Alternative - - Elli -, 19.03.2006, 12:19
- Ja klar, der"Wachturm" stammt ja auch von ganz cleveren Abzockern! - Frank, 19.03.2006, 16:52
- 100 KEuros pro Buch wäre toll... - Milly, 19.03.2006, 18:31
- Re: 100 KEuros pro Buch wäre toll... - thoughtful, 20.03.2006, 00:00
- Fachkoryphäen vs. Populärwissenschaftler - Milly, 20.03.2006, 00:43
- Re: Fachkoryphäen vs. Populärwissenschaftler - thoughtful, 20.03.2006, 01:02
- Re: Fachkoryphäen vs. Populärwissenschaftler - Milly, 20.03.2006, 02:26
- Re: Fachkoryphäen vs. Populärwissenschaftler - thoughtful, 20.03.2006, 01:02
- Re: Kamin oder Pfeife? - Tassie Devil, 20.03.2006, 01:10
- Bravo Tassie, wenigstens noch einer bei klarem Verstand hier! (o.Text) - Frank, 20.03.2006, 12:20
- Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken! - thoughtful, 20.03.2006, 17:54
- Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken! - Divinum, 20.03.2006, 21:52
- Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken! - thoughtful, 21.03.2006, 00:58
- Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken! - Divinum, 20.03.2006, 21:52
- Fachkoryphäen vs. Populärwissenschaftler - Milly, 20.03.2006, 00:43
- Re: 100 KEuros pro Buch wäre toll... - thoughtful, 20.03.2006, 00:00
- 100 KEuros pro Buch wäre toll... - Milly, 19.03.2006, 18:31
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - CSK, 18.03.2006, 17:54
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 18:39
- Re: Hier werden nur Ursache und Wirkung vertauscht - Theo Stuss, 18.03.2006, 19:01
- Re: Hier werden nur Ursache und Wirkung vertauscht - laubbesen, 18.03.2006, 22:38
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Elmarion, 18.03.2006, 20:22
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Clarius, 18.03.2006, 20:29
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 20:53
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - sensortimecom, 18.03.2006, 21:08
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 21:43
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Clarius, 18.03.2006, 21:57
- Re: Bitte... - Zardoz, 18.03.2006, 22:41
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - laubbesen, 18.03.2006, 22:45
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - MC Muffin, 19.03.2006, 19:19
- Systemimmanter Zwang, die Börsenkurse stetig nach oben manipulieren zu müssen - sensortimecom, 18.03.2006, 22:24
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Francois, 18.03.2006, 23:17
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Clarius, 18.03.2006, 21:57
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 21:43
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Burning_Heart, 18.03.2006, 21:48
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 22:03
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Burning_Heart, 18.03.2006, 23:22
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 19.03.2006, 00:39
- Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,...delistings.... - mophistopheles, 19.03.2006, 02:05
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,...delistings.... - thoughtful, 19.03.2006, 02:40
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Burning_Heart, 19.03.2006, 11:30
- Vergessen... - Burning_Heart, 19.03.2006, 14:45
- Re: Vergessen... - thoughtful, 19.03.2006, 16:08
- Vergessen... - Burning_Heart, 19.03.2006, 14:45
- Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,...delistings.... - mophistopheles, 19.03.2006, 02:05
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 19.03.2006, 00:39
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Burning_Heart, 18.03.2006, 23:22
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv, Erg. - thoughtful, 18.03.2006, 22:09
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 22:03
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - sensortimecom, 18.03.2006, 21:08
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 20:53
- Tough... ist....,.....nicht produktiv,... - laubbesen, 18.03.2006, 22:34
- Re: Hier werden nur Ursache und Wirkung vertauscht - Theo Stuss, 18.03.2006, 19:01
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 18.03.2006, 18:39
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Todd, 18.03.2006, 19:37
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - Emerald, 19.03.2006, 06:36
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - chiron, 19.03.2006, 10:13
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - thoughtful, 19.03.2006, 14:43
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - klingonenjoerg, 26.03.2006, 05:02
- Re: Die Börse/das Zinssystem ist tot, sie sind nicht produktiv,... - chiron, 19.03.2006, 10:13
- Re: Ja, alles quicklebendig - dottore, 19.03.2006, 16:43
- Re: Ja, alles quicklebendig - thoughtful, 19.03.2006, 17:59
- Dieser Unfug ist wohl auch schon hier mit Hannich direkt diskutiert worden - LenzHannover, 21.03.2006, 10:51
- @ dottore - Aus den Crash-Forum - thoughtful, 19.03.2006, 23:24
- Re: Wie zwingt der Gärtner das Geld in seine Kasse? - dottore, 20.03.2006, 15:07
- Bahnhof - Zandow, 20.03.2006, 01:44
- Re: Bahnhof / Bimmelbahn - Student, 20.03.2006, 10:08
- ICE (@Student & @dottore) - Zandow, 26.03.2006, 00:10
- Re: Zins und Diskont - Signale jetzt auf Grün? - dottore, 20.03.2006, 13:59
- Re: Bahnhof / Bimmelbahn - Student, 20.03.2006, 10:08
- Re: in der Sammlung (mit Link) (o.Text) - Elli (Boardmaster)--, 20.03.2006, 13:59
- Re: Ja, alles quicklebendig - thoughtful, 19.03.2006, 17:59
- Re: Nein, er ist ganz clever...... - - Elli -, 18.03.2006, 17:37
Re: Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschöpfung d. Geschäftsbanken!
-->Hallo Divinum
Sie sagen im wesentlichen dasselbe wie Tassie Devil
Aber Sie schreiben zusätzlich:
##Die Bundesbank selbst sagt explizit, dass erstens* nur Zentralbanken Bargeld schöpfen können, und zweitens* die sog."Giralgeldschöpfung der Geschäftsbanken" ="Kreditvergabe der Geschäftsbanken" ist. Hierzu sollte man nochmal klar sagen, dass Kreditvergaben der Geschäftsbanken kein Zahlungsmittel (Schuldentilgungsmittel) entstehen lassen.##
------------------------------------------------------------------
Sie sind aber lustig:-) Wenn ich morgen zu meiner Bank ginge und mir 100.000 Euro Kredit geben lasse, dann bucht meine Bank 100.000 als Guthaben auf mein Girokonto und damit habe ich sehr wohl ein Zahlungsmittel. Oder meinen Sie meine Gläubiger wurden Übewrweisungen (M1) nicht als Schuldentilgung akzeptieren?
Ich rede nicht von Bargeld allein sondern bewußt immer von M1!!!
Leider haben Sie zu folgenden Sachverhalten keine Stellung bezogen:
1.
Angenommen eine Geschäftsbank kauft von mir eine Immobilie in Höhe von 1 Million € dann bucht die Bank 1 Mio. Zugang Immobilien auf der Aktivseite und 1 Mio. Sichteinlagen gegen sich selbst auf der Passivseite der Bilanz. Die Bankbilanz hat sich um 1 Mio. verlängert, die Geldmenge ist um 1 Mio. erhöht. Bei mir ist es nur ein Aktiventausch (keine Bilanzverlängerung) Ich buche die Immobile aus und mein neues Guthaben auf Girokonto in Höhe von 1 Mio ein und kann in der nächsten Minute auch in dieser Höhe Banknoten abheben (wenn ich das will).
Wenn die Bank eine Immobilie im Wert von 1 Mio. kauft, wie lautet denn dann der VOLLSTÄNDIGE Buchungssatz? - Richtig: Immobile AN (!) Sichteinlage für Herrn X. - Und damit ist es eine Bilanzverlängerung und eine Geldschöpfung!!!
2.
Was sagen Sie zu Folgendem aus der von mir zitierten Universitätsstudie http://www.soziologie.uni-halle.de/publikationen/pdf/0405.pdf
Seite 5:""Die heute überwiegende Form der Geldschöpfung besteht in der Bereitstellung von Sichtguthaben auf Girokonten durch die Banken. 'Sicht' kommt von 'auf Sicht' und bedeutet, dass es sich um eine Verbindlichkeit der Bank gegenüber dem Kunden handelt, die jederzeit, also 'täglich fällig' sein kann, sobald die Bank vom Kunden eine solche Forderung zu 'sehen' bekommt. Sichtguthaben stellen in der Eurozone heute 85% der Zahlungsmittel dar, wie die Geldmenge M1 sie repräsentiert (siehe Tab. 1 und 2). Damit ist das Geldregal dem Staat faktisch entglitten und auf die Banken übergegangen. Dies ist eine unmittelbare Folge der historischen Ausbreitung des bargeldlosen Zahlungsverkehrs im 20. Jahrhundert und zuletzt seiner Beschleunigung durch die IuK-technischen Zahlungsverfahren."" -
Seite 7: Daher die Bezeichnung multiple Geldschöpfung. Je nach ökonomischen und technischen Gegebenheiten sowie den Regulierungsvorgaben der Aufsichtsbehörden, geht man davon aus, dass die jeweils erforderliche Zahlungsreserve 7-14% der Umsätze, also nur einen Bruchteil davon beträgt. Daher die Bezeichnung fraktionales Reservesystem.
3.
Ganz hervorragend erklärt das alles an Hand von Buchungsbeispielen Prof. Dr. Hans-Joachim Jarchow in seinem Buch:"Theorie und Politik des Geldes - I. Geldtheorie" 9. Auflage - ISBN 3-8252-0234-8 (UTB) oder ISBN 3-525-03165-3 (Vandenhoeck & Ruprecht) - Seite 26 ff Geldschöpfung und Geldvernichtung. Beachten Sie bitte, daß dieses Buch an den meisten Universitäten in der volkswirtschaftlichen Fakultät zum anerkannten Lehrmaterial gehört.
MfG
th.
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