- Schachmatt für Freigeld - Diogenes, 21.03.2001, 16:25
- Re: Schachmatt für Freigeld - Oldy, 21.03.2001, 17:24
- Re: Schachmatt für Freigeld - dottore, 21.03.2001, 17:57
- Re: Schachmatt für Freigeld - Diogenes, 21.03.2001, 18:19
- Re: Schachmatt für Freigeld - jawoll, endlich fällt der Freigeld-König um! (owT) - dottore, 21.03.2001, 18:42
- Re: Schachmatt für Freigeld - jawoll, endlich fällt der Freigeld-König um! (owT) - Diogenes, 21.03.2001, 20:46
- Re: Schachmatt für Freigeld - Campo, 22.03.2001, 13:17
- Re: Schachmatt für Freigeld - Diogenes, 22.03.2001, 14:26
- Re: Schachmatt für Freigeld - Campo, 22.03.2001, 21:05
- Warum gehortetes Bargeld rausholen? Sehne mich nach einer Antwort - dottore, 22.03.2001, 18:13
- Re: Warum gehortetes Bargeld rausholen? Sehne mich nach einer Antwort - Campo, 22.03.2001, 19:44
- Re: Wie horte ich FG? Bei der FG-Bank! - dottore, 22.03.2001, 21:26
- Re: Warum gehortetes Bargeld rausholen? Sehne mich nach einer Antwort - Campo, 22.03.2001, 19:44
- Re: Schachmatt für Freigeld - Diogenes, 22.03.2001, 14:26
- Re: Schachmatt für Freigeld - jawoll, endlich fällt der Freigeld-König um! (owT) - dottore, 21.03.2001, 18:42
- Jetzt tut mir aber langsam die Tanne leid - R.Deutsch, 21.03.2001, 18:57
- Re: Schachmatt für Freigeld - I_have_a_dream, 21.03.2001, 22:44
- Re: Schachmatt für Freigeld - Diogenes, 22.03.2001, 14:31
- Re: Schachmatt für Freigeld - I_have_a_dream, 22.03.2001, 17:31
- Wie wird der Gewinn nicht bloß gefordert, sondern auch realisiert? - dottore, 22.03.2001, 19:01
- Re: Wie wird der Gewinn nicht bloß gefordert, sondern auch realisiert? - Diogenes, 22.03.2001, 21:02
- Re: Schachmatt für Freigeld - Diogenes, 22.03.2001, 21:23
- Re: Ja, es ist leider aus mit Freigeld, was wird jetzt Oldy machen? (owT) - dottore, 22.03.2001, 21:33
- Re: Ja, es ist leider aus mit Freigeld, was wird jetzt Oldy machen? (owT) - Oldy, 22.03.2001, 23:42
- Re: Ja, es ist leider aus mit Freigeld, was wird jetzt Oldy machen? (owT) - dottore, 22.03.2001, 21:33
- Wie wird der Gewinn nicht bloß gefordert, sondern auch realisiert? - dottore, 22.03.2001, 19:01
- Re: Schachmatt für Freigeld - I_have_a_dream, 22.03.2001, 17:31
- Re: Schachmatt für Freigeld - Diogenes, 22.03.2001, 14:31
- Re: Schachmatt für Freigeld - Oldy, 21.03.2001, 17:24
Re: Schachmatt für Freigeld
>>Hallo zusammen,
>>Behauptung:
>>"Die Opportunitätskosten für das halten von Bargeld sind unter Freigeld gleich wie unter 'herkömmlichem' Geld"
>>Beweis:
>>Bei herkömmlichen Geld bestehen die Opportunitätskosten in den entgangenen Zinsen für die Einlage auf der Bank, das Bargeld wird mit 0 % verzinst.
>>Bei Freigeld bestehen die Opportuitäts kosten im Schwund, der für das halten anfällt, die Bankeinlage wird mit 0 % verzinst.
>>Genauer formuliert:
>>Es gibt für jeden negativen Zinsatz y bei Freigeld einen positiven Zinssaatz x für herkömmliches Geld, der für die Bargeldhaltung die gleichen Opportunitätskosten verursacht.
>>Beweis:
>>Die Formel [100/(100 + x) = (100 - y) / 100] kann, wenn der Zinsasatz x oder y geben ist nach y bzw. x aufgelöst werden. (Wer es nicht glauben kann nachrechen für -2%, -3%, -6% oder welcher Zinssatz auch immer)
>Diogenes, diogenes,
>Du hast nachgewiesen, dass es für jeden positiven Zinssatz einen entsprechenden negativen Zinssatz gibt.
>Das ist richtig!
>Die Freiwirtschaft will eine Umlaufsicherung von 6% einführen. Diese entspricht in ihrer ´enthortenden´ Wirkung dem ´Positivzins´ von 6%.
>Richtig!
>>Das bedeutet, daß die Kosten für die Hortung in beiden Fällen NUR vom Zinssatz abhängen. Damit ist die Hortung unter Freigeld im Prinzip nicht teurer als unter herkömmlichen Geld.
>Hier ist der Denkfehler.
>Der Unterschied liegt darin, daß wir zur Zeit auf das Sparbuch keinen Positivzins von 6% bekommen - etwa 2 % ist da eher angesagt.
>Also sind die ´Oportunitätskosten´ heute bei Freigeld höher als beim ´normalen Geld´ 6 zu 2!
>In einer Deflation ist es sogar 6 zu 0!
>Die Freiwirtschaft will mit diesem starren Zins eine ´Verstetigung´ der Umlaufgeschwindigkeit.
>Die Anzahl der Geldwechsel / Zeiteinheit soll KONSTANT sein.
>Den Freiwirtschaftlern ist allerdings jede Umlaufsicherung recht.
>Wenn einer eine Idee hat, wie man die Umlaufgeschwindigkeit KONSTANT bekommt, so ist diese Idee wichtig für die Freiwirtschaftler.
>Vielleich brauchen wir gar kein Schwundgeld, vielleicht ist da drausen eine effektivere Umlaufsicherung!
>Du könntest natürlich diese Umlaufgeschwindigkeit auch mit 6% Zins auf´s Sparbuch erreichen.
>Dabei hast Du aber die Nebenwirkungen einer Wirtschaft die mit 6% wachsen muss, sonst kommt es zu massiven Umverteilungen.
>Das hast Du natürlich gewusst und deshalb dieses ´im Prinzip´ dazwischengeklemmt.
>Diogenes, guter Versuch, next try.
>Ihad
Hi Ihad,
Daß x Proznet nach oben nicht genau gleich x Prozent nach unten sind, lassen wir der Einfachheit halber weg, aber die genauen Prozentsätze kannst du mit der Formel im vorigen Posting ausrechen. Weiters nehmen wir 1 DM = 1 OM an.
Bei Infaltion/Deflation, genügt es einfach den Nullpunkt um den entsprechenden Satz nach oben/unten zu verschieben.
2 % Zinsen bei herkömmlichen Geld machen bei 100 DM pro Jahr 2 Mark aus.
2 % Schwund bei Freigeld machen bei 100 OM auch 2 Mark aus.
Wenn ich im einem Fall 2 Mark genügen, damit ich zur Bank gehe tun sie es auch im anderen auch. Wenn nicht, dann eben nicht.
Dein Argument, daß 6 Mark ein größerer Anreiz (= höhere Opportunitätskosten)sind als 2 Mark, bestreite ich nicht. Aber das bedeutet in beiden Fällen wieder, das die 6 Mark entweder genug Anreiz für Das-zur-Bank-bringen oder nicht.
Wenn mir unter jetzigen Geld 6 Mark pro Hundert und Jahr nicht genügen, dann tun sie es mir bei Freigeld auch nicht - ob"D" oder"O" vor der Mark steht, ist dafür völlig gleichgültig, 6 Mark sind 6 Mark.
Tut mir leid, Ihad, aber so isses.
Gruß
Diogenes
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