- Zur Verständigung: Was ich zusammenfassend gegen die"Machttheorie" einwende - Galiani, 03.12.2003, 15:21
- Habe erst jetzt Dottore's 9-Punkte-Schema gesehen. Dazu folgendes: - Galiani, 03.12.2003, 19:42
- Re: Ist nichts mehr zu zedieren - Game over! - dottore, 04.12.2003, 12:45
- Re: Abgabenleistende - Tassie Devil, 05.12.2003, 00:46
- Warum immer diese grundlose Behauptung? - JN++, 05.12.2003, 09:37
- Re: Warum immer diese grundlose Behauptung? Hoppla @JN++ - Popeye, 05.12.2003, 10:17
- ich versuchs mal... - chiron, 05.12.2003, 10:54
- Gewißheit - JN++, 05.12.2003, 14:16
- ich versuchs mal... - chiron, 05.12.2003, 10:54
- Re: Das ist eine philosophische Frage.... - Theo Stuss, 05.12.2003, 11:03
- Re: Das ist eine philosophische Frage.... - sensortimecom, 05.12.2003, 11:24
- Re: Das ist eine philosophische Frage.... - Theo Stuss, 05.12.2003, 12:26
- Es ist genug für alle da! - chiron, 05.12.2003, 17:29
- Das war Mahatma Ghandi - sensortimecom, 05.12.2003, 18:12
- Re: Das war Mahatma Ghandi / Beispiel Weizen - marsch, 05.12.2003, 19:04
- Das war Mahatma Ghandi - sensortimecom, 05.12.2003, 18:12
- Es ist genug für alle da! - chiron, 05.12.2003, 17:29
- Re: Das ist eine philosophische Frage.... - Theo Stuss, 05.12.2003, 12:26
- Philosophische Frage? - FOX-NEWS, 05.12.2003, 11:26
- Re: Philosophische Frage? - Theo Stuss, 05.12.2003, 12:03
- Eine Frage des Blickwinkels - chiron, 05.12.2003, 17:25
- Re: Eine Frage des Blickwinkels - Toni, 05.12.2003, 17:48
- Re: Eine Frage des Blickwinkels - chiron, 05.12.2003, 18:27
- Re: Eine Frage des Blickwinkels - Toni, 05.12.2003, 22:22
- Re: Eine Frage des Blickwinkels - chiron, 05.12.2003, 18:27
- Re: Eine Frage des Blickwinkels - Toni, 05.12.2003, 17:48
- Re: Staat als Prolongationsveranstaltung für den bewaffneten Zwang - dottore, 06.12.2003, 15:37
- Eine Frage des Blickwinkels - chiron, 05.12.2003, 17:25
- Re: Philosophische Frage? - Theo Stuss, 05.12.2003, 12:03
- Re: Schlag nach bei Rousseau! - dottore, 06.12.2003, 15:06
- Ja, noch Fragen. - Zardoz, 06.12.2003, 15:16
- Re: Rousseau und das Ende ALLER Staatlichkeit - dottore, 06.12.2003, 17:46
- Ja, noch Fragen. - Zardoz, 06.12.2003, 15:16
- Re: Das ist eine philosophische Frage....Reden wir von Fakten…. - Popeye, 06.12.2003, 16:42
- Re: Das ist eine philosophische Frage....Reden wir von Fakten…. - Euklid, 06.12.2003, 16:49
- Re:.Reden wir von Fakten / Staat - Gemeinwesen - Student, 06.12.2003, 17:05
- Re:.Reden wir von Fakten / Staat - Gemeinwesen - Popeye, 06.12.2003, 17:49
- Re: Dazu das gotländische Recht - extrem interessant! - dottore, 06.12.2003, 18:38
- Re:. Staat - Gemeinwesen - Recht - Uwe, 06.12.2003, 18:58
- Re:. Staat - Gemeinwesen - Recht - Popeye, 06.12.2003, 19:37
- Re:.Reden wir von Fakten / Staat - Gemeinwesen - Student, 06.12.2003, 19:09
- Re:.Reden wir von Fakten / Staat - Gemeinwesen - Popeye, 06.12.2003, 17:49
- Re: Das ist eine philosophische Frage.... - sensortimecom, 05.12.2003, 11:24
- Re: Warum immer diese grundlose Behauptung? - CRASH_GURU, 05.12.2003, 11:45
- Danke für das Feedback - JN++, 05.12.2003, 12:41
- Natur des Menschen, Gut und Böse, Zwang und Freiheit, Artgerechte Haltung - beni, 05.12.2003, 16:07
- Re: Warum immer diese grundlose Behauptung? Hoppla @JN++ - Popeye, 05.12.2003, 10:17
- Re: Ist nichts mehr zu zedieren - Game over! - dottore, 04.12.2003, 12:45
- Habe erst jetzt Dottore's 9-Punkte-Schema gesehen. Dazu folgendes: - Galiani, 03.12.2003, 19:42
Re: Das ist eine philosophische Frage....
-->...und da ist Dottore inkompetent. Er kann Dir antworten, wenn es um Fakten und funktionale Zusammenhänge geht. Auch Popeye meldet zwar seinen Widerspruch an, leider ohne Begründung.
Reinhard tut so, als habe es einmal einen Gesellschaftsvertrag zwischen autonomen Individuen gegeben und deshalb existiere der Staat. Damit hängt die Tauschmitteltheorie zusammen, denn auch sie beruht auf Vereinbarung.
Dottore behauptet nun, daß der an sich gute Mensch einst von anderen, stärkeren durch Waffenzwang in den Staat gezwungen worden war. Die Tatsächlichkeit des Zwanges will ich nicht leugnen, aber wie denn die zwangfreie Gesellschaft ausgesehen habe, da bleibt er die Antwort schuldig. Vielleicht gräbt er ja noch Ernest Bornemann und"Das Matriarchat" aus?
Ich persönlich tue ohne Zwang nichts und bin von Natur aus faul. Diese Zwänge sind entweder staatliche Zwänge, äußere Sachzwänge (wird kalt, Ofen heizen), oder moralische Zwänge (erhebe mich nachts, weil ich das Baby nicht verhungern lassen will und gebe die Flasche).
Die Mär vom Natur aus autonomen Menschen, der entweder nur aus souveräner Machtvollkommenheit in einer Gesellschaft, oder einem Staat lebt, oder durch brutalen Zwang wider seine Natur eine solche gezwungen wird, geistert seit der Aufklärung durch die Hirne. Auf die Frage, ob der Mensch moralisch verpflichtet sein könnte, sich um des Gutes der Mitmenschen einem Zwang zu beugen, läßt sich im Sinne eines philosophischen Positivismus leider nicht beantworten.
Ich weise hier einmal auf Sokrates hin, der eine Fluchtmöglichkeit ablehnte und das ungerechte Todesurteil hinnahm, weil er die Autorität des Staat nicht in Frage stellen wollte.
Ich hatte Dottore ja auch einmal gefragt, wie die Zwangfreiheit in einer waffenfreien Stammesgesellschaft gewährleistet sein sollte. Keine Antwort!
Die Antwort ist ja auch denbar einfach: Der Staat übt Zwang aus, weil Individuen es ja untereinander auch tun. Beim Duell bleibt leider einer auf der Strecke, so ist das nun mal.
Übrigens, auch für Adam und Eva im irdischen Paradies waren Sanktionen vorgesehen, falls sie vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse essen wollten. Die Schlange versprach ja,"ihr werdet nicht sterben, ihr werdet sein wie Gott", d.h., das Maß aller Dinge sein.
Genau das haben doch Reinhard, Dottore und viele andere vor Augen. Der einzelene Mensch ist so gottähnlich, daß dieses Sanktuarium nicht durch Zwang profaniert werden darf. Nun hat Dottore unserem Reinhard ja bewiesen, daß ein Staat nicht aufgrund eines Vertrages existiert, ergo Geld auch kein Tauschmittel sein kann. Dottore folgert nun messerscharf: Weg mit dem Staat, der Gutmensch des Jean Jacques Rousseau muß her und sich frei entfalten können. Nichts neues unter der Sonne.
Gruß,
Theo
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