- Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - Tempranillo, 09.02.2004, 16:04
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - nereus, 09.02.2004, 17:26
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Euklid, 09.02.2004, 17:40
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Karl52, 09.02.2004, 18:00
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Worldwatcher, 09.02.2004, 18:00
- Re: Was heißt hier deftige Ausdrucksweise, nereus,... - Tempranillo, 09.02.2004, 18:05
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Euklid, 09.02.2004, 17:40
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege- klingt nach Müll - CRASH_GURU, 09.02.2004, 17:46
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei (owT) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:14
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei - auch gelesen? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 07:55
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - Tempranillo, 10.02.2004, 11:29
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 14:15
- Re: Militaermaschine - Tassie Devil, 10.02.2004, 15:03
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 14:15
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - Tempranillo, 10.02.2004, 11:29
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei - auch gelesen? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 07:55
- Re: Sorry, Deine Antwort klingt nach Müll. - Hier der Link zum Original: - Digedag, 09.02.2004, 18:19
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei (owT) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:14
- Rabenschwarze Schergen amerikanischer Machtpolitik - stocksorcerer, 09.02.2004, 18:05
- Die Büchse der Pandora - Sushicat, 09.02.2004, 18:15
- Re: Die Büchse der Pandora - Uwe, 09.02.2004, 18:31
- Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - zani, 09.02.2004, 19:45
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - Euklid, 09.02.2004, 19:56
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - zani, 09.02.2004, 21:12
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - Euklid, 09.02.2004, 19:56
- Re: Georg-Christoph Lichtenberg über Krieg und präventives Hängen - Tempranillo, 09.02.2004, 18:46
- Re: Georg-Christoph Lichtenberg über Krieg und präventives Hängen (2. Versuch) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:53
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - Tassie Devil, 10.02.2004, 11:20
- Re: Danke, Tassie, daß Du überhaupt... - Tempranillo, 10.02.2004, 14:56
- Re: Nochmal Salz in Tassies Wunden - Tempranillo, 10.02.2004, 16:15
- Re: Tassie, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tempranillo, 10.02.2004, 18:36
- Re: Tempranillo, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tassie Devil, 11.02.2004, 07:54
- Re: @tempranillo: Nochmal Salz in Wunden ;-) - Tassie Devil, 11.02.2004, 07:25
- Re: Nochmal Asche auf mein Haupt ;-))) - Tempranillo, 11.02.2004, 10:53
- @Tempranillo Re:Nochmal Asche auf mein Haupt! ok. aber du beendest mit ja -aber - doppelknoten, 11.02.2004, 15:28
- Re: Die Wahrheit, nichts als die Wahrheit! - Tempranillo, 11.02.2004, 17:04
- Re: Pffff - Asche weggeblasen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:59
- @Tempranillo Re:Nochmal Asche auf mein Haupt! ok. aber du beendest mit ja -aber - doppelknoten, 11.02.2004, 15:28
- Re: Nochmal Asche auf mein Haupt ;-))) - Tempranillo, 11.02.2004, 10:53
- Re: Tassie, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tempranillo, 10.02.2004, 18:36
- Re: Deja-Vu ;-) - Tassie Devil, 11.02.2004, 06:40
- Re: Man muß wissen, wem man über den Weg trauen darf - Tempranillo, 11.02.2004, 11:14
- Re: Zumindest erschnuppern sollte man das koennen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:08
- Re: Auch andere Mütter haben schöne Töchter - Tempranillo, 11.02.2004, 16:27
- Re: Genau, vor allem wenn man an das denkt, was man nicht offen sieht ;-) - Tassie Devil, 12.02.2004, 12:22
- Re: Sie sind kriminell., WEIL sie Waschlappen sind! - Tempranillo, 12.02.2004, 14:30
- Re: Ursula Engelen-Kefer bequatscht Hans-Olaf Henkel - Tempranillo, 12.02.2004, 15:07
- Re: Zukuenftige Waschlappenstapel ;-) - Tassie Devil, 13.02.2004, 13:40
- Re:"Wann der Kohl anmal stirbt, stirbt, stirbt... - Tempranillo, 13.02.2004, 15:04
- Re: Ein Platz für (große) Tiere. Kostensenkung garantiert (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 16:30
- Re: Endlich an den Begräbniskosten sparen. Roman Herzog erster Kandidat - Tempranillo, 13.02.2004, 18:30
- Re: @Tempranillo: Roman Herzog erster Kandidat - Tassie Devil, 14.02.2004, 07:26
- Re: Aha,"Roman, bitte den Bolzen" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 10:33
- Re: Nein, Roman DER Bolzen! ;-))) (owT) - Tassie Devil, 14.02.2004, 11:40
- Re:"Roman, mach uns den Bolzen!" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 19:38
- Re: ;-))))))))))))))))))))))))))) (owT) - Tassie Devil, 15.02.2004, 01:51
- Re:"Roman, mach uns den Bolzen!" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 19:38
- Re: Nein, Roman DER Bolzen! ;-))) (owT) - Tassie Devil, 14.02.2004, 11:40
- Re: Aha,"Roman, bitte den Bolzen" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 10:33
- Re: @Tempranillo: Roman Herzog erster Kandidat - Tassie Devil, 14.02.2004, 07:26
- Re: Endlich an den Begräbniskosten sparen. Roman Herzog erster Kandidat - Tempranillo, 13.02.2004, 18:30
- Re: Ein Platz für (große) Tiere. Kostensenkung garantiert (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 16:30
- Re:"Wann der Kohl anmal stirbt, stirbt, stirbt... - Tempranillo, 13.02.2004, 15:04
- Re: Sie sind kriminell., WEIL sie Waschlappen sind! - Tempranillo, 12.02.2004, 14:30
- Re: Genau, vor allem wenn man an das denkt, was man nicht offen sieht ;-) - Tassie Devil, 12.02.2004, 12:22
- Re: Auch andere Mütter haben schöne Töchter - Tempranillo, 11.02.2004, 16:27
- Re: Zumindest erschnuppern sollte man das koennen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:08
- @Tempranillo: Du stellst hier eine Frage verkehrt! - Turon, 11.02.2004, 12:10
- Re: Turon, das war genial! (owT) - Tempranillo, 11.02.2004, 13:37
- Re: Man muß wissen, wem man über den Weg trauen darf - Tempranillo, 11.02.2004, 11:14
- Re: Nochmal Salz in Tassies Wunden - Tempranillo, 10.02.2004, 16:15
- Re: Danke, Tassie, daß Du überhaupt... - Tempranillo, 10.02.2004, 14:56
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - nereus, 09.02.2004, 17:26
@Tempranillo Re:Nochmal Asche auf mein Haupt! ok. aber du beendest mit ja -aber
-->>Carlo Schmid, so weit ich weiß, hat als einziger gesagt, was Sache ist. Vielleicht auch Kurt Schumacher mit seinem bösen, auf Adenauer gerichteten Satz vom"Kanzler der Alliierten". Er hätte vielleicht hinzusetzen sollen, daß auf unabsehbare Zeit jeder Bundeskanzler ein Knecht der Siegermächte sein wird.
>Dieses Minimum an Wahrheit muß man verlangen können! In diesem Punkt versagt zu haben, gereicht (nicht nur, selbstverständlich) Konrad Adenauer zur ewigen Schande.
>Tempranillo
guten Tag
Tempranillo,
entschuldige bitte, dass ich mich mal in den hochinteressanten thread, etwas nervös geworden, einmische.
wem hätte denn der adenauer und seine politikergilde damals zusammen mit unseren übergebliebenen eltern denn duckmäuserisch in den arsch kriechen sollen, wem denn, wenn nicht den besatzermächten?
welche wahl hatten sie denn? du hast gut reden.
heimlich im untergrund wieder pfeil und bogen schnitzen, um als kriegsverlierer alles verlorene terrain in partisanenart zurückerobern zu können? was hätten, wenn sie gekonnt hätten, denn wohl schmidt und schumacher gemacht? grosskotzig auf den tisch gehauen und gesagt: jetzt tanzt europa mal direkt wieder nach unserer sozialdemokratischen pfeife und ihr usa und udssr gleich mit.
das ist ja lächerlich, und verzeih: naiv.
wie, wie hätte denn der von dir so masslos kritisierte dem geschundenen überbleibsel in der brd die basis geben können, wieder etwas (neulich hat schon mal einer der älteren ähnliches angemerkt) aus den trümmern wieder aufzubauen? wie denn?
merkst du eigentlich, dass du alle unsere eltern der älteren an diesem board mit solchen hahnebüchenen schmutzkampagnen gleich mit in den dreck ziehst?
diese frage kann ich dir nicht ersparen.
die, die u.a.dir immerhin diesen staat in ganz beachtlicher verfassung hinterlassen haben. immerhin als exportweltmeister, als reicher zahlmeister von europa. immerhin als einen der wohlhabendsten staaten der welt.
da geht ja trotz dieses momentanen deutschen dauergejammeres kein weg dran vorbei.
den stolz (oder was?)und unverlogenheit, den du heute im sessel vor dem computer zurückgelehnt mit selbstherrlicher pose einforderst, war damals bei unseren eltern so ziemlich im arsch! hast du so irgendwie eine klitzkleine vorstellung davon, wie es um diese zeit in deutschland aussah?
nein, da bin ich sicher, sonst würdest du nicht so daherschreiben.
es ging ums überleben, ums wiederaufbauen und darum, uns (euklid, koenigin, josef, karl, ottoasta und andere.) einfach irgendwie gross zu kriegen.
mit härtester arbeit, unter vielen entbehrungen, vor allem mit viel fleiss. tugenden, die ich heute oft und vielerorts vermisse.
unsere eltern jedenfalls (und deren politiker) hätten, um dieses vorgenannten ziel zu erreichen, sogar auch mit dem teufel paktiert, ja müssen, oder sie ären nochmals untergangen. und wir mit und damit ihr auch.
du hast gut einzufordern. du hast heute leicht zu verdammen.
dass ihr jüngere alle weit entfernt von diesen zeiten aufgewachsen seid, ist natürlich nicht eure schuld. ist die vielzitierte gunst der späteren geburt. deswegen vielleicht auch der hang zu solch massloser, unüberlegter kritik?
um vielleicht für deine verurteilungen und verunglimpfungen bei einem fröhlichen sicherheitsabstand von 50 Jahren zu diesen scheisszeiten verständnis aufbringen zu können, wäre es für mich interessant, so ungefähr deinen jahrgang zu erfahren.
vielleicht kann ich mir auf deine verbitterung dann einen reim machen. dass du als ehemaliger ostdeutscher, die zweifelsfrei die noch grössere arschkarte gezogen haben, hier schreibst, glaube ich eher nicht, ohne es allerdings zu wissen.
davon abgesehen habe ich so ziemlich life miterlebt, dass die ostdeutschen nicht weniger ihren besatzern in den arsch gekrochen wären - bis die auf den 17.Juni. auch die wollten nur ihre ruhe haben, zu fressen haben und sich mal wieder etwas freude am leben erarbeiten, nach dieser endlos langen scheisszeit.
auch ihnen blieb keine wahl.
was hätte denn wohl dein genialer und verehrter herr graf bismarck und du mit ihm im gepäck den damals klügeres, besseres gemacht, als mehr oder weniger ja und amen zu allem zu sagen.
das tät mich dann doch mal interessieren.
zur erinnerung, und falls es im geschichtsunterricht ausgefallen ist: wi(deutschland)hatten tatsächlich nach einem krieg mit millionen toten diesen verloren.immer gewinnt einer, einer verliert. únd die ersten sagen, wo es lang geht.und da man nichts aber auch gar nichts zu melden.
das dass heute immer noch andauert, beklage natürlich ich auch.
einmal, meine auch ich, ist jede zeche bezahlt. und die, die unsere grosseltern und eltern gemacht haben, die ist m.e. ein für alle mal ausreichend bezahlt, und es gibt wirklich auch keinen triftigen grund mehr, auch nur irgendjemandem in demütiger haltung gegenüberzutreten. da bin ich voll auf deiner seite.
da nehme ich sogar auch schon für mich schon in anspruch, die gunst der späteren geburt.
kneric
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