- Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - Tempranillo, 09.02.2004, 16:04
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - nereus, 09.02.2004, 17:26
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Euklid, 09.02.2004, 17:40
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Karl52, 09.02.2004, 18:00
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Worldwatcher, 09.02.2004, 18:00
- Re: Was heißt hier deftige Ausdrucksweise, nereus,... - Tempranillo, 09.02.2004, 18:05
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Euklid, 09.02.2004, 17:40
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege- klingt nach Müll - CRASH_GURU, 09.02.2004, 17:46
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei (owT) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:14
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei - auch gelesen? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 07:55
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - Tempranillo, 10.02.2004, 11:29
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 14:15
- Re: Militaermaschine - Tassie Devil, 10.02.2004, 15:03
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 14:15
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - Tempranillo, 10.02.2004, 11:29
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei - auch gelesen? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 07:55
- Re: Sorry, Deine Antwort klingt nach Müll. - Hier der Link zum Original: - Digedag, 09.02.2004, 18:19
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei (owT) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:14
- Rabenschwarze Schergen amerikanischer Machtpolitik - stocksorcerer, 09.02.2004, 18:05
- Die Büchse der Pandora - Sushicat, 09.02.2004, 18:15
- Re: Die Büchse der Pandora - Uwe, 09.02.2004, 18:31
- Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - zani, 09.02.2004, 19:45
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - Euklid, 09.02.2004, 19:56
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - zani, 09.02.2004, 21:12
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - Euklid, 09.02.2004, 19:56
- Re: Georg-Christoph Lichtenberg über Krieg und präventives Hängen - Tempranillo, 09.02.2004, 18:46
- Re: Georg-Christoph Lichtenberg über Krieg und präventives Hängen (2. Versuch) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:53
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - Tassie Devil, 10.02.2004, 11:20
- Re: Danke, Tassie, daß Du überhaupt... - Tempranillo, 10.02.2004, 14:56
- Re: Nochmal Salz in Tassies Wunden - Tempranillo, 10.02.2004, 16:15
- Re: Tassie, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tempranillo, 10.02.2004, 18:36
- Re: Tempranillo, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tassie Devil, 11.02.2004, 07:54
- Re: @tempranillo: Nochmal Salz in Wunden ;-) - Tassie Devil, 11.02.2004, 07:25
- Re: Nochmal Asche auf mein Haupt ;-))) - Tempranillo, 11.02.2004, 10:53
- @Tempranillo Re:Nochmal Asche auf mein Haupt! ok. aber du beendest mit ja -aber - doppelknoten, 11.02.2004, 15:28
- Re: Die Wahrheit, nichts als die Wahrheit! - Tempranillo, 11.02.2004, 17:04
- Re: Pffff - Asche weggeblasen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:59
- @Tempranillo Re:Nochmal Asche auf mein Haupt! ok. aber du beendest mit ja -aber - doppelknoten, 11.02.2004, 15:28
- Re: Nochmal Asche auf mein Haupt ;-))) - Tempranillo, 11.02.2004, 10:53
- Re: Tassie, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tempranillo, 10.02.2004, 18:36
- Re: Deja-Vu ;-) - Tassie Devil, 11.02.2004, 06:40
- Re: Man muß wissen, wem man über den Weg trauen darf - Tempranillo, 11.02.2004, 11:14
- Re: Zumindest erschnuppern sollte man das koennen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:08
- Re: Auch andere Mütter haben schöne Töchter - Tempranillo, 11.02.2004, 16:27
- Re: Genau, vor allem wenn man an das denkt, was man nicht offen sieht ;-) - Tassie Devil, 12.02.2004, 12:22
- Re: Sie sind kriminell., WEIL sie Waschlappen sind! - Tempranillo, 12.02.2004, 14:30
- Re: Ursula Engelen-Kefer bequatscht Hans-Olaf Henkel - Tempranillo, 12.02.2004, 15:07
- Re: Zukuenftige Waschlappenstapel ;-) - Tassie Devil, 13.02.2004, 13:40
- Re:"Wann der Kohl anmal stirbt, stirbt, stirbt... - Tempranillo, 13.02.2004, 15:04
- Re: Ein Platz für (große) Tiere. Kostensenkung garantiert (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 16:30
- Re: Endlich an den Begräbniskosten sparen. Roman Herzog erster Kandidat - Tempranillo, 13.02.2004, 18:30
- Re: @Tempranillo: Roman Herzog erster Kandidat - Tassie Devil, 14.02.2004, 07:26
- Re: Aha,"Roman, bitte den Bolzen" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 10:33
- Re: Nein, Roman DER Bolzen! ;-))) (owT) - Tassie Devil, 14.02.2004, 11:40
- Re:"Roman, mach uns den Bolzen!" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 19:38
- Re: ;-))))))))))))))))))))))))))) (owT) - Tassie Devil, 15.02.2004, 01:51
- Re:"Roman, mach uns den Bolzen!" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 19:38
- Re: Nein, Roman DER Bolzen! ;-))) (owT) - Tassie Devil, 14.02.2004, 11:40
- Re: Aha,"Roman, bitte den Bolzen" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 10:33
- Re: @Tempranillo: Roman Herzog erster Kandidat - Tassie Devil, 14.02.2004, 07:26
- Re: Endlich an den Begräbniskosten sparen. Roman Herzog erster Kandidat - Tempranillo, 13.02.2004, 18:30
- Re: Ein Platz für (große) Tiere. Kostensenkung garantiert (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 16:30
- Re:"Wann der Kohl anmal stirbt, stirbt, stirbt... - Tempranillo, 13.02.2004, 15:04
- Re: Sie sind kriminell., WEIL sie Waschlappen sind! - Tempranillo, 12.02.2004, 14:30
- Re: Genau, vor allem wenn man an das denkt, was man nicht offen sieht ;-) - Tassie Devil, 12.02.2004, 12:22
- Re: Auch andere Mütter haben schöne Töchter - Tempranillo, 11.02.2004, 16:27
- Re: Zumindest erschnuppern sollte man das koennen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:08
- @Tempranillo: Du stellst hier eine Frage verkehrt! - Turon, 11.02.2004, 12:10
- Re: Turon, das war genial! (owT) - Tempranillo, 11.02.2004, 13:37
- Re: Man muß wissen, wem man über den Weg trauen darf - Tempranillo, 11.02.2004, 11:14
- Re: Nochmal Salz in Tassies Wunden - Tempranillo, 10.02.2004, 16:15
- Re: Danke, Tassie, daß Du überhaupt... - Tempranillo, 10.02.2004, 14:56
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - nereus, 09.02.2004, 17:26
Re: Die Wahrheit, nichts als die Wahrheit!
-->>guten Tag
>Tempranillo,
>entschuldige bitte, dass ich mich mal in den hochinteressanten thread, etwas nervös geworden, einmische.
Hallo doppelknoten
>wem hätte denn der adenauer und seine politikergilde damals zusammen mit unseren übergebliebenen eltern denn duckmäuserisch in den arsch kriechen sollen, wem denn, wenn nicht den besatzermächten?
>welche wahl hatten sie denn? du hast gut reden.
Vermutlich keine. Aber das ist doch auch nicht der zentrale Vorwurf, den ich erhebe.
Was ich Adenauer und mit ihm der gesamten Parteiendemokratie zur Last lege, daß sie eine Welt der Täuschung und Lüge aufrechterhalten.
Daß daß sie nicht einmal dann, wenn sie keinerlei persönliches Risiko mehr zu fürchten haben - weil im Ruhestand - nicht mit der Wahrheit rüberkommen.
Damit verbauen sie zugleich allen Nachbegorenen den Weg zur besseren politischen Einsicht.
>heimlich im untergrund wieder pfeil und bogen schnitzen, um als kriegsverlierer alles verlorene terrain in partisanenart zurückerobern zu können? was hätten, wenn sie gekonnt hätten, denn wohl schmidt und schumacher gemacht? grosskotzig auf den tisch gehauen und gesagt: jetzt tanzt europa mal direkt wieder nach unserer sozialdemokratischen pfeife und ihr usa und udssr gleich mit.
Manchmal möchte ich melancholisch werden. So polemisch und drastisch ich auch formuliere, es scheint immer noch nicht ausreichend deutlich:
Der Hauptvorwurf ist der der Unaufrchtigkeit!
Es kann unvermeidlich sein, sich zu verhalten wie ein Vasall und A...kriecher. Aber man sollte dann wenigstens nicht den Eindruck erwecken, als sein man Herr und Meister seiner eigenen Entscheidungen, und irgendwann, wenn der Sensenmann anklopft, mit sich und seinem Leben reinen Tisch machen.
>merkst du eigentlich, dass du alle unsere eltern der älteren an diesem board mit solchen hahnebüchenen schmutzkampagnen gleich mit in den dreck ziehst?
>diese frage kann ich dir nicht ersparen.
Klare Antwort: Ja! Sofern sie sich die in diesem Lande staatstragende Verlogenheit zu eigen gemacht haben.
>die, die u.a.dir immerhin diesen staat in ganz beachtlicher verfassung hinterlassen haben. immerhin als exportweltmeister, als reicher zahlmeister von europa. immerhin als einen der wohlhabendsten staaten der welt.
Ich könnte gemein sein und sagen, daß sie zuvor den Untergang des Landes zugelassen, vielleicht sogar herbeigeführt haben.
>da geht ja trotz dieses momentanen deutschen dauergejammeres kein weg dran vorbei.
Da werden sich die 4 Millionen Arbeitslosen und 2,7 Millionen Sozialhilfeempfänger aber freuen, wenn sie so was hören.
>den stolz (oder was?)und unverlogenheit, den du heute im sessel vor dem computer zurückgelehnt mit selbstherrlicher pose einforderst, war damals bei unseren eltern so ziemlich im arsch! hast du so irgendwie eine klitzkleine vorstellung davon, wie es um diese zeit in deutschland aussah?
Ich habe von Konrad Adenauer und den deutschen Eliten geschrieben. Nicht von Otto Normalverbraucher, der um seine Existenz strampeln muß.
>es ging ums überleben, ums wiederaufbauen und darum, uns (euklid, koenigin, josef, karl, ottoasta und andere.) einfach irgendwie gross zu kriegen.
>mit härtester arbeit, unter vielen entbehrungen, vor allem mit viel fleiss. tugenden, die ich heute oft und vielerorts vermisse.
>unsere eltern jedenfalls (und deren politiker) hätten, um dieses vorgenannten ziel zu erreichen, sogar auch mit dem teufel paktiert, ja müssen, oder sie ären nochmals untergangen. und wir mit und damit ihr auch.
Dabei haben sie vergessen, was Wahrheit ist. Noch einmal, es ging mir nie um den Normalmensch, sondern die Führung. Insofern glaube ich, daß der Großteil Deiner Antwort an der Sache vorbei geht.
>du hast gut einzufordern. du hast heute leicht zu verdammen.
>dass ihr jüngere alle weit entfernt von diesen zeiten aufgewachsen seid, ist natürlich nicht eure schuld. ist die vielzitierte gunst der späteren geburt. deswegen vielleicht auch der hang zu solch massloser, unüberlegter kritik?
Die Forderung nach Ehrlichkeit also eine Form"massloser, unüberlegter Kritik"?
>um vielleicht für deine verurteilungen und verunglimpfungen bei einem fröhlichen sicherheitsabstand von 50 Jahren zu diesen scheisszeiten verständnis aufbringen zu können, wäre es für mich interessant, so ungefähr deinen jahrgang zu erfahren.
Ich mache nicht mehr als das, worum sich jeder Historiker bemüht. Alle weiteren Ausführungen deinerseits, die sich nur aufs Persönliche beziehen, lasse ich unkommentiert.
>was hätte denn wohl dein genialer und verehrter herr graf bismarck und du mit ihm im gepäck den damals klügeres, besseres gemacht, als mehr oder weniger ja und amen zu allem zu sagen.
Frag ihn doch bitte selber.
>zur erinnerung, und falls es im geschichtsunterricht ausgefallen ist: wi(deutschland)hatten tatsächlich nach einem krieg mit millionen toten diesen verloren.immer gewinnt einer, einer verliert. únd die ersten sagen, wo es lang geht.und da man nichts aber auch gar nichts zu melden.
Dann soll sich doch bitte die Bundesregierung hinstellen, und, ich zitiere Arnulf Baring,"dem Volk die Wahrheit sagen."
ich schreibe es jetzt in diesem Posting zum Dritten, mal, zum wievielten Male in insgesamt, weiß ich schon gar nicht mehr:
Ich verlange, daß man mir reinen Wein einschenkt! Diese Forderung richtet sich zuerst an die Eliten, nicht an den Normalbürger.
Tempranillo
gesamter Thread: