- Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - Tempranillo, 09.02.2004, 16:04
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - nereus, 09.02.2004, 17:26
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Euklid, 09.02.2004, 17:40
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Karl52, 09.02.2004, 18:00
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Worldwatcher, 09.02.2004, 18:00
- Re: Was heißt hier deftige Ausdrucksweise, nereus,... - Tempranillo, 09.02.2004, 18:05
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - Euklid, 09.02.2004, 17:40
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege- klingt nach Müll - CRASH_GURU, 09.02.2004, 17:46
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei (owT) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:14
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei - auch gelesen? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 07:55
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - Tempranillo, 10.02.2004, 11:29
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 14:15
- Re: Militaermaschine - Tassie Devil, 10.02.2004, 15:03
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 14:15
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung eine psychiatrische Klinik? - Tempranillo, 10.02.2004, 11:29
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei - auch gelesen? - CRASH_GURU, 10.02.2004, 07:55
- Re: Sorry, Deine Antwort klingt nach Müll. - Hier der Link zum Original: - Digedag, 09.02.2004, 18:19
- Re: Link zum Original der Konrad-Adenauer-Stiftung anbei (owT) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:14
- Rabenschwarze Schergen amerikanischer Machtpolitik - stocksorcerer, 09.02.2004, 18:05
- Die Büchse der Pandora - Sushicat, 09.02.2004, 18:15
- Re: Die Büchse der Pandora - Uwe, 09.02.2004, 18:31
- Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - zani, 09.02.2004, 19:45
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - Euklid, 09.02.2004, 19:56
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - zani, 09.02.2004, 21:12
- Re: Die Büchse der Pandora: das ist der präzise Ausdruck - Euklid, 09.02.2004, 19:56
- Re: Georg-Christoph Lichtenberg über Krieg und präventives Hängen - Tempranillo, 09.02.2004, 18:46
- Re: Georg-Christoph Lichtenberg über Krieg und präventives Hängen (2. Versuch) - Tempranillo, 09.02.2004, 18:53
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - Tassie Devil, 10.02.2004, 11:20
- Re: Danke, Tassie, daß Du überhaupt... - Tempranillo, 10.02.2004, 14:56
- Re: Nochmal Salz in Tassies Wunden - Tempranillo, 10.02.2004, 16:15
- Re: Tassie, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tempranillo, 10.02.2004, 18:36
- Re: Tempranillo, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tassie Devil, 11.02.2004, 07:54
- Re: @tempranillo: Nochmal Salz in Wunden ;-) - Tassie Devil, 11.02.2004, 07:25
- Re: Nochmal Asche auf mein Haupt ;-))) - Tempranillo, 11.02.2004, 10:53
- @Tempranillo Re:Nochmal Asche auf mein Haupt! ok. aber du beendest mit ja -aber - doppelknoten, 11.02.2004, 15:28
- Re: Die Wahrheit, nichts als die Wahrheit! - Tempranillo, 11.02.2004, 17:04
- Re: Pffff - Asche weggeblasen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:59
- @Tempranillo Re:Nochmal Asche auf mein Haupt! ok. aber du beendest mit ja -aber - doppelknoten, 11.02.2004, 15:28
- Re: Nochmal Asche auf mein Haupt ;-))) - Tempranillo, 11.02.2004, 10:53
- Re: Tassie, Du mußt jetzt ganz, ganz stark sein ;-))) - Tempranillo, 10.02.2004, 18:36
- Re: Deja-Vu ;-) - Tassie Devil, 11.02.2004, 06:40
- Re: Man muß wissen, wem man über den Weg trauen darf - Tempranillo, 11.02.2004, 11:14
- Re: Zumindest erschnuppern sollte man das koennen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:08
- Re: Auch andere Mütter haben schöne Töchter - Tempranillo, 11.02.2004, 16:27
- Re: Genau, vor allem wenn man an das denkt, was man nicht offen sieht ;-) - Tassie Devil, 12.02.2004, 12:22
- Re: Sie sind kriminell., WEIL sie Waschlappen sind! - Tempranillo, 12.02.2004, 14:30
- Re: Ursula Engelen-Kefer bequatscht Hans-Olaf Henkel - Tempranillo, 12.02.2004, 15:07
- Re: Zukuenftige Waschlappenstapel ;-) - Tassie Devil, 13.02.2004, 13:40
- Re:"Wann der Kohl anmal stirbt, stirbt, stirbt... - Tempranillo, 13.02.2004, 15:04
- Re: Ein Platz für (große) Tiere. Kostensenkung garantiert (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 16:30
- Re: Endlich an den Begräbniskosten sparen. Roman Herzog erster Kandidat - Tempranillo, 13.02.2004, 18:30
- Re: @Tempranillo: Roman Herzog erster Kandidat - Tassie Devil, 14.02.2004, 07:26
- Re: Aha,"Roman, bitte den Bolzen" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 10:33
- Re: Nein, Roman DER Bolzen! ;-))) (owT) - Tassie Devil, 14.02.2004, 11:40
- Re:"Roman, mach uns den Bolzen!" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 19:38
- Re: ;-))))))))))))))))))))))))))) (owT) - Tassie Devil, 15.02.2004, 01:51
- Re:"Roman, mach uns den Bolzen!" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 19:38
- Re: Nein, Roman DER Bolzen! ;-))) (owT) - Tassie Devil, 14.02.2004, 11:40
- Re: Aha,"Roman, bitte den Bolzen" ;-))) (owT) - Tempranillo, 14.02.2004, 10:33
- Re: @Tempranillo: Roman Herzog erster Kandidat - Tassie Devil, 14.02.2004, 07:26
- Re: Endlich an den Begräbniskosten sparen. Roman Herzog erster Kandidat - Tempranillo, 13.02.2004, 18:30
- Re: Ein Platz für (große) Tiere. Kostensenkung garantiert (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 16:30
- Re:"Wann der Kohl anmal stirbt, stirbt, stirbt... - Tempranillo, 13.02.2004, 15:04
- Re: Sie sind kriminell., WEIL sie Waschlappen sind! - Tempranillo, 12.02.2004, 14:30
- Re: Genau, vor allem wenn man an das denkt, was man nicht offen sieht ;-) - Tassie Devil, 12.02.2004, 12:22
- Re: Auch andere Mütter haben schöne Töchter - Tempranillo, 11.02.2004, 16:27
- Re: Zumindest erschnuppern sollte man das koennen - Tassie Devil, 11.02.2004, 15:08
- @Tempranillo: Du stellst hier eine Frage verkehrt! - Turon, 11.02.2004, 12:10
- Re: Turon, das war genial! (owT) - Tempranillo, 11.02.2004, 13:37
- Re: Man muß wissen, wem man über den Weg trauen darf - Tempranillo, 11.02.2004, 11:14
- Re: Nochmal Salz in Tassies Wunden - Tempranillo, 10.02.2004, 16:15
- Re: Danke, Tassie, daß Du überhaupt... - Tempranillo, 10.02.2004, 14:56
- Re: Konrad-Adenauer-Stiftung für atomare Präventivkriege - unglaublich - nereus, 09.02.2004, 17:26
Re: Genau, vor allem wenn man an das denkt, was man nicht offen sieht ;-)
-->>Hallo Tassie,
Hi Tempranillo,
>>Nein, entschuldige bitte, wenn ich da etwas anderer Ansicht bin: Du hast den Fehler begangen, ueberhaupt diesem Pack, egal aus welcher Ecke kommend, bei deren Demokrattie- und Rechtsstaatsgefasel und allen diesen hochstehenden staatstragenden Dingen zu glauben, und jetzt, nachdem Du etwas klueger geworden bist, laesst Du die Wut Deiner Enttaeuschung voll an Adenauer aus.
>Nein, Tassie, das möchte ich nicht so stehen lassen.
>Der erste Teil über das Klüger-Geworden-Sein stimmt. Aber die Fortsetzung ist dringend korrekturbedürftig.
>Meine Wut lasse ich in erheblichem Maße an Joschi Fischer, den Ã-kos überhaupt und Teilen der SPD aus (Michael Stiegler, Hans-Jochen Vogel, Renate Schmidt, Ulla Schmidt u.v.a.m). Wenn ich meine Abneigung gegenüber bestimmten Segmenten des sozio-ökologischen Lagers formuliere, wird kommentarlos gelöscht.
>Die Darstellung von Joschka Fischer als Tanzbär, der zum Gaudium der Publikums seinen Friedens-Can-Can produziert und dabei zur allgemeinen Belustigung die deutschen Schamteile entblößt, geht bestimmt nicht auf großartige Sympathie-Empfindungen zurück.
Ja, Du hast selbstverstaendlich recht, mit der"vollen" Wut gegen Adenauer habe ich eindeutig ueberzogen,"unangemessen" waere aus meiner Sicht das richtige Wort gewesen.
>Im Hinblick auf Adenauer bin ich bloß nicht bereit, diesem Herrn eine Extrawurst zu braten. Dafür sind die Fakten einfach zu klar. Über das hinaus, was ich geschrieben habe, möchte ich noch ergänzen, daß Adenauer mit dem amerikanischen Oberkommandierenden Clay (J.G. Burg) verschwägert war.
Ja.
>Wäre ich so darauf versessen, mich an Adenauer abzureagieren wie Du glaubst, würde ich jetzt die verwandtschaftlichen Beziehungen von Lazar Kaganowitsch und Josef Stalin ins Feld führen.
Ja, ich weiss, diese ueberregionalen verwandtschaftlichen Beziehungskisten waren schon immer ein Problem fuer sich.
Vielleicht bekomme ich auf meine alten Tage in einigen Jahren auch noch reich bepackte Karawanenzuege auf der Strecke Anatolien - Oggersheim durch mein Fernglas zu sehen, wer weiss das schon. Das jetzt aber nur am Rande.
>>Das finde ich nicht richtig, weil unausgewogen.
>Die Forderung nach Ausgewogenheit geht m.E. an der Sache vorbei, weil sie nur für die Berichterstattung der Presse Geltung haben kann. Hier am Board ist jeder, sofern er nicht ausdrücklich etwas anderes erklärt und v.a. unter Beweis stellt, Partei; die seiner eigenen persönlichen Ansichten und Meinungen.
Ja, natuerlich, selbsteifreilich.
Jedoch finde ich es auch bei solchen Gelegenheiten des persoenlichen Freilaufes fuer richtig, zumindest grobe Ueberziehungen zur Sachlage mit etwas Vorsicht zu handhaben, weil wer stets weit ueber das Ziel hinaus schiesst ist als guter Schuetze unglaubwuerdig. ;-)
Den Schuetzenstiefel musst Du Dir aber jetzt nicht antun!
>In der Summe mag dann von Fall zu Fall etwas entstehen, was die Bezeichnung Ausgewogenheit verdient - wenn zu einem gegebenen Thema alles Für und Wider zusammengetragen worden ist.
Ja.
>>Spaetestens der 13.8.1961 haette Dir klar machen muessen, auch im Nachhinein besehen, dass Deutschland nach wie vor im Fadenkreuz zweier imperialistischer Maechte steht, und ich sage Dir, die Leute in den westlich okkupierten BRD-Laendern waren bei aller Furcht vor einem neuen Krieg damals froh, unter dem Schutzschild der Westmaechte zu stehen, das sog. Wirtschaftswunder war ja schon vollzogen.
>Ja, natürlich.
>>Dass in der gesamten Zeit zuvor auch innerhalb der BRD die Demokrattie eine relative gewesen sein musste, nicht was die technischen Ablaeufe betraf, sondern was die Meinungsmache, i.e. die Kopfinhalte der Leute betraf, das sollte doch eigentlich klar sein, zumal es auch US-GB- und franzoesische Kasernen in nicht zu geringen Stueckzahlen gab, die Affaire Otto John passierte usw. usf.
>Warum habe ich so etwas nie aus dem Munde von Adenauer und seiner Partei vernommen, wo es doch so sonnenklar war?
Tjaa, welcher Klassensprecher weisst denn seine Kameraden gerne und explizit darauf hin, dass wegen der letztens voellig zerschossenen Mathearbeit und den bereits eingeleiteten additiven Erziehungsmassnahmen seitens der Oberschulbehoerde jeder in der Klasse seine Hose gestrichen voll hat, jeder einzelne verspuert auch tatsaechlich ein warmes Gefuehl von Vaseline im Schritt, die Nasen verspueren ein Uebriges, und jeder einzelne weiss, dass alle zusammen kraeftig abgeschmiert wurden, mein lieber tempranillo? ;-)
Der Klassensprecher behaelt es natuerlich fuer sich, dass er regelmaessig seine Pampers auswechseln kann und darf, das ist sein Privileg, sein Stellvertreter und zwei sehr wichtige Klassenfunktionstraeger duerfen und koennen auf Haklerollen zurueckgreifen, das ist deren Privileg. ;-)
Der grosse Klassenrest weiss, dass Hakle seine Rollen nur in einer Menge, die fuer 2 Mann ausreicht, fertigt, von Pampers haben sie noch nie etwas gehoert und vermoegen dementsprechend diesen Begriff nicht zu buchstabieren, und deshalb begnuegt man sich mit seinem Essbesteck zum Zwecke der gelegentlichen Reinigung. ;-)
Und trotzdem, tempranillo, volle Hose bleibt volle Hose, egal ob mit Pampers, mit Hakle oder mit Messer, Gabel und Loeffel. ;-)
>>Der Groessenwahn der absoluten Demokrattie, das Abheben von Teilen der Bevoelkerung der BRD begann mit dem Brandtstifter, als dieser verkuendete die richtige Demokrattie in der BRD einzufuehren, damals brannten nicht zu wenigen Deutschen die Sicherungen durch.
>Brandt hat nur die Steilvorlage Adenauers und seiner Partei aufgegriffen, der dem Volk wirklich demokratische Mitbestimmung (=Volksabstimmung) vorenthalten hatte.
Das war nach meinem Gusto viel eher eine ungluecklich verzogene Manni-Kaltz-Banane noch in der eigenen Haelfte, die beim angedachten Flankenwechsel Cognac-Willy beim Anspielpunkt vor die Fuesse tropfte. Als dann Willy wie eine Rakete in die Gegenrichtigung loszischte und dabei nach linksaussen rueberzog, begann das Volksstadion vor Begeisterung zu rasen, und instinktiv ahnten sie, dass bald ein Tor fallen muss. Dass es der eigene Kasten war, in dessen Richtung Nebel-Willy abtaenzelte, das hat das Volksstadion erst viel zu spaet bemerkt, Tor bleibt halt Tor, die Dinger sehen auf beiden Seiten des Spielfeldes leider voellig gleich aus.
Aber selbst wenn die Pfosten und der Querbalken der Tore damals mit roter und gegenueber mit schwarz-gelber Leuchtfarbe fett angemalt gewesen waeren, es haette nuescht geholfen, viel zu viele hochdioptrische Nasenfahrraeder waren im Stadion-Umlauf, zuviele Farbenblinde auf den Tribuenen und auf den Stehplaetzen.
> Wäre doch ein Leichtes gewesen, Brandt den Wind aus den Segeln zu nehmen: Einfach den Weg für Volksabstimmungen frei zu machen!
Denke ich an die drei"f"s von Oskar, bin ich mir absolut nicht sicher, ob das so leicht gewesen waere, wie Du das jetzt darstellst.
Ich bin sogar der Ueberzeugung, die hochemotionalisierten Waehlermassen haetten damals lieber auf die direkten Volksabstimmungen wie auf den angekuendigten"Wohlstand fuer alle" verzichtet, warum braucht man auch so komische und darueber hinaus auch anstrengende Dinge wie Volksabstimmungen, es langt doch wenn alle oder zumindest fast alle sich sozial die Raenzen fuellen koennen, das doppelte Geld dabei verdienen und nur die Haelfte der bisherigen Zeit arbeiten muessen!?
>>Dabei haette es doch spaetestens bei der Gilleaume-Affaire klingeln muessen, dass da mit dem Bundeskanzler! irgend etwas ganz oberfaul sein muss, und damit in der gesamten Republik, wenn wenige Wochen nach den offiziell optimal fuer die BRD verhandelten Ostvertraege der Meisterspion direkt im Vorzimmer sitzend entlarvt wird.
>Darüber ist er ja auch gestolpert.
Aber nicht das Volk!
>Im übrigen finde ich die Ostpolitik in ihren Absichten gar nicht so doof; über die Verwirklichung kann man immer streiten.
Ja, einverstanden.
>Wie sollte ein Land, das mit seinen Todfeinden in einem Zwangsjacken-Bündnis eingepfercht ist, außenpolitischen Spielraum gewinnen, wenn es nicht versucht, mit der anderen Seite ins Geschäft zu kommen. Das kann für uns eine Frage des Überlebens sein.
Das war es schon immer.
Aber gesetzt den Fall, es waere zu einem Friedensvertrag mit sauberen Buendnisverplichtungsrollen gekommen, vor oder direkt nach dem Mauerfall soll jetzt mal keine Rolle spielen: genau das, womit Du jetzt gedanklich spielst, waere USrael aeusserst onangnaehm gewesen, und ein vertraglicher Verzicht auf Geschaefte mit USrael nicht genehmen Vertragspartnern, das waere ein vertraglich Ding der voelligen Unmoeglichkeit.
>Die Westbindung, so viel scheint mir im Moment sicher, ist unser Untergang. Wer zwei, vor allem gegen D-Land gerichtete Weltkriege auf dem Gewissen hat, brauche ich wohl nicht weiter auszuführen. Ich sage nur: Wilson, Roosevelt, Baruch, Morgenthau.
Ja, klar, und das Zaubermittel in der Strategie des geplanten und inszenierten Unterganges des westeuropaeischen geographischen und wirtschaftlichen Zentrums, letzteres im Zeitraum der letzten 30 Jahre, heisst Multikulti, auch das ist mir 1991 klar geworden.
>Ob ein Wiederanknüpfen an die Politik OvBs und den"Draht nach Petersburg" eine tragfähige Alternative sein kann, weiß ich nicht? Aber welche Möglichkeit hätten wir sonst, uns den andauerenden westlichen Gemeinheiten und Erpressungen zu widersetzen?
Ich sehe sonst keine, abgesehen davon, dass evtl. Frankreich allenfalls Linderungen verabreichen mag, solange es halt mag und sich nicht eines besseren besinnt.
>Auch andere Mütter haben schöne Töchter. Wir sollten das mal in Brüssel, Washington und New York durchblicken lassen; ganz dezent, versteht sich.
>Dafür bräuchte es halt Diplomaten und keine Waschlappen.
Wieso Waschlappen?
Ich halte die Polit- und Staatsmafia der BRDDR nicht fuer einen Waeschekorb voll Waschlappen, nein, sie sind durch und durch hochkriminell, darueber hinaus sind sie hochaktive Agenten des USraelischen Imperialismus, oder glaubst Du etwa, es gaebe heute einen Eurotz, oder es haette die MuKi-Stroeme und andere Feinheiten gegeben, wenn die US-Ostkueste ein"Njet" dazu hervorgekaut haette?
>Tempranillo
Gruss
TD
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