- Stein des Anstosses - Cosa, 23.07.2004, 10:40
- Re: Doch, das ist mir vor ein paar Tagen auch sauer aufgestoßen. (o.Text) - JLL, 23.07.2004, 10:42
- Das gibt eindeutig die Stimmung der Leute wieder - Euklid, 23.07.2004, 11:30
- Ich fordere die Offenlegung der Betriebsratgehälter und Prämien ;-) - XERXES, 23.07.2004, 11:43
- Bist wohl ein kleiner Neidhammel!:-) (o.Text) - Chewbaka, 23.07.2004, 12:00
- Re: Ich fordere die Offenlegung der Betriebsratgehälter und Prämien ;-) - Worldwatcher, 23.07.2004, 12:01
- Welche"Leute"? - Yak, 23.07.2004, 12:07
- Re: Welche"Leute"? - Euklid, 23.07.2004, 12:31
- Ich fordere die Offenlegung der Betriebsratgehälter und Prämien ;-) - XERXES, 23.07.2004, 11:43
- Das gibt eindeutig die Stimmung der Leute wieder - Euklid, 23.07.2004, 11:30
- Re: Stein des Anstosses - Euklid, 23.07.2004, 10:49
- Re: Stein des Anstosses - Cosa, 23.07.2004, 11:44
- Re: Stein des Anstosses - XERXES, 23.07.2004, 11:56
- Sollte der Stein den Wuffi getroffen haben? - Gundel, 23.07.2004, 11:56
- Re: Stein des Anstosses - Cosa, 23.07.2004, 11:44
- Re: Stein des Anstosses / 'Laterne' und 'Mafia' jetzt im Filter.. - Elli (Boardmaster)--, 23.07.2004, 10:51
- Ist Alles Dampfplauderei! - FOX-NEWS, 23.07.2004, 11:18
- Partnerschaftlicher Umgang - VictorX, 23.07.2004, 11:50
- s wird es kommen, leidwer! (o.Text) - Ventura, 23.07.2004, 11:57
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 12:58
- Was raus muss, muss raus / vollste Zustimmung mkT - Tobias, 23.07.2004, 14:42
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - vasile, 23.07.2004, 16:23
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - Euklid, 23.07.2004, 16:47
- Ceausescu-Verhältnisse - vasile, 23.07.2004, 17:48
- Man muss ja nicht gleich alles offen aussprechen - Sorrento, 23.07.2004, 18:31
- Ceausescu-Verhältnisse - vasile, 23.07.2004, 17:48
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - Euklid, 23.07.2004, 16:47
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - vasile, 23.07.2004, 16:23
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - Euklid, 23.07.2004, 15:26
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - monopoly, 23.07.2004, 15:39
- Re: wie soll denn die Alternative aussehen? Schmarotzer hinweg! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 16:48
- Welche - die oben oder die unten? - chiron, 23.07.2004, 16:59
- Re: Kostentransparenz! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:14
- ...oder so! - chiron, 23.07.2004, 21:00
- Re: Kostentransparenz! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:14
- Re: Nachtrag: wieso ist gerade in der BRD der Verdruß so schmerzhaft? - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:04
- Welche - die oben oder die unten? - chiron, 23.07.2004, 16:59
- Re: wie soll denn die Alternative aussehen? Schmarotzer hinweg! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 16:48
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - monopoly, 23.07.2004, 15:39
- Gerade Emotionen offenbaren unverblümt den Grad des Zorns ;-) - stocksorcerer, 23.07.2004, 15:49
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Uwe, 23.07.2004, 17:32
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 18:27
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Uwe, 23.07.2004, 22:52
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Turon, 23.07.2004, 18:48
- Re: Was ist Tapferkeit? - Uwe, 24.07.2004, 02:44
- Re: Was ist Tapferkeit? - Turon, 24.07.2004, 13:29
- Re: Was ist Tapferkeit? - Uwe, 24.07.2004, 02:44
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 18:27
- @Baldur Frage zu: - Chewbaka, 23.07.2004, 19:24
- Re: @Chewi - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:32
- Danke! (o.Text) - Chewbaka, 23.07.2004, 23:18
- Re: @Chewi - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:32
- Was raus muss, muss raus / vollste Zustimmung mkT - Tobias, 23.07.2004, 14:42
- Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 13:57
- Re: Macht und Ohnmacht - Pulpo, 23.07.2004, 15:16
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 15:38
- Re: Macht und Ohnmacht - Euklid, 23.07.2004, 16:14
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 16:51
- Re: Macht und Ohnmacht - Euklid, 24.07.2004, 12:05
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 16:51
- Re: Macht und Ohnmacht - Euklid, 23.07.2004, 16:14
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 15:38
- Re: Macht und Ohnmacht - Pulpo, 23.07.2004, 15:16
- Der unausweichliche Ablauf - Zandow, 23.07.2004, 16:49
- Re: Der unausweichliche Ablauf - @Zandow: meinen herzlichen Dank! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:17
- Gratulation zu diesem Posting - Euklid, 23.07.2004, 17:41
- Meinungen und Gefühle zu unterdrücken, führt geradewegs in die Diktatur - Turon, 23.07.2004, 17:47
- Re: Meinungen und Gefühle zu unterdrücken / NEIN - Elli (Boardmaster)--, 23.07.2004, 18:14
- Juristendeutsch - Turon, 23.07.2004, 19:14
- Re: Meinungen und Gefühle zu unterdrücken / NEIN - Elli (Boardmaster)--, 23.07.2004, 18:14
- Der unausweichliche Ablauf - (für D-Land bedingt gültig) - FOX-NEWS, 23.07.2004, 18:07
- Schade, Domain generalstreik.de schon vergeben ;-) (o.Text) - FOX-NEWS, 23.07.2004, 18:17
- Re: Der unausweichliche Ablauf - Uwe, 23.07.2004, 22:05
- Re: Bürgerkriegsszenarien - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:28
- Re: Kreuzberg kann wohl hier nicht als Beispiel dienen - Uwe, 23.07.2004, 23:35
- Stimmt, man kann Politiker genausowenig als Tätervolk bezeichnen, wie..... ;-) - stocksorcerer, 23.07.2004, 23:01
- Re: Volle Zustimmung, stocksorcerer, zu Deinen Darstellungen... - Uwe, 23.07.2004, 23:50
- Daß Du das alles so aufzählt - ich muß Dich bewundern. - Turon, 24.07.2004, 01:46
- Re: Stimmt, man kann Politiker genausowenig als Tätervolk bezeichnen, wie..... - Popeye, 24.07.2004, 07:36
- Hallo Popeye, danke für den Hinweis:-) (o.Text) - stocksorcerer, 24.07.2004, 09:17
- Re: Bürgerkriegsszenarien - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:28
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - bernor, 24.07.2004, 12:55
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - Euklid, 24.07.2004, 14:58
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - bernor, 24.07.2004, 16:27
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - Euklid, 24.07.2004, 14:58
- Re: Stein des Anstosses - Karl52, 23.07.2004, 19:56
- Re: Stein des Anstosses - Euklid, 24.07.2004, 08:31
- Re: Stein des Anstosses - Karl52, 24.07.2004, 20:54
- Re: Stein des Anstosses - Euklid, 24.07.2004, 08:31
- Re: Danke, Cosa (o.Text) - Christian, 23.07.2004, 22:17
- Re: Danke, Cosa - im wesentlichen sehe ich das auch so... - LenzHannover, 25.07.2004, 00:56
- Re: Doch, das ist mir vor ein paar Tagen auch sauer aufgestoßen. (o.Text) - JLL, 23.07.2004, 10:42
Re: 'Rituelles Formelmurmeln'
-->Hallo, Uwe,
nun ja. Gute Einlassungen Deinerseits.
Richtig ist bestimmt, dass jeder Schreiber seinem Empfinden nach sich hier produziert und äußert, was jedoch m.E. zwar mit der Person und ihrer Einschätzung viel, jedoch nicht belegbar mit dem"Empfinden der Masse" zu tun hat.
Wie es die Kriminalgeschichte lehrt, kommen *Taten* durch Leute zustande, die alles verloren haben, was ihnen ihr Leben ausmachte. Siehe den Familienvater aus der ehem. UdSSR, der den schweizer Fluglotsen tötete, weil er seine Frau und Kinder beim Bodensee-Absturz verloren hatte. Er hatte nichts mehr zu verlieren und schlug zu.
Jemand, der noch etwas Sicherheit hat, wird kaum gleichermaßen durchdrehen.
Und ich hoffe doch, daß es jedem hier mitlesenden und mitwirkenden möglich sein wird, durch vorausschauende, vorsichtige Planung so viel Restsicherheit zu behalten, damit nicht ähnliche -Du-hast-nix-mehr-zu-verlieren- Gefühle je durchbrechen werden.
Jetzt ist es aber so, daß die Wahrscheinlichkeit für die berühmte, breite proletarische Manövriermasse (Fußball, Ficken. Fressen) sichtbar zunimmt, in einer solchen ausweglosen Situation anzukommen.
Wenn sich bei uns in der noblen Penthouse-Etage schon Wutgefühle anschleichen, wie wird es erst im 3.UG aussehen? Sicher nicht besser! Und irgendwo müssen wir ja schließlich unser Thermometer platzieren.
Die Wahlerfolge der PDS dokumentieren die Richtung, aus der die künftige Sturmfront heranziehen wird, und sie offenbart die Zielrichtung.
Der Rest ist nüchternes Nachdenken. Und Lehren-Ziehen.
Richtig, es kann und sollte versucht werden, die Stimmungslage zu beurteilen. Doch bin ich der Meinung, das es bei dem Versuch bleiben wird und es keines"rituellen Formelmurmelns" bedarf (ich empfinde, dass eingige Smilies hier diesen Charater bereits angenommen haben und möglicherweise eben auch Phrasen, wie sie vielleicht Cosa im Sinn hatte, als sie ihren Beitrag formulierte, der fast wie ein"Schmerzensschrei" klang).
Ein wagemutiger Verbalausfall meinerseits: könnte es nicht sein, daß sich empfindliche Naturen vor allem aus dem Grund so sehr betroffen und ge-troffen fühlen, weil deren bisherige eigene Weltanschauung und politische Sicht der Dinge mit der tatsächlichen Politik durchaus konform ging, diese für richtig und förderlich hielt, so daß das absehbare Scheitern der politischen Gutmenschenfraktion und Großwetterlage auch gleichzeitig das Eingeständnis dieser Fehleinschätzung im eigenen Bereich bedeutet?
Andersherum, wenn die Kleingärtner ihre Wetterprognosen auch an die Großgärtner und Wetterberichtmacher übermitteln, alle sehen schönes Wetter, alle lassen ihre Dächer der Gewächshäuser offen, keiner will die Unkenrufe der Rheumakranken hören, und plötzlich naht die an dieW Wand gemalte Hagelfront tatsächlich heran - dann trifft das nicht nur die Wetterberichtmacher und die Großgewächshäuser, nein, dann ist auch die Ernte der Kleingärtner genauso kaputt.
Und sie bekommen den schwarzen Peter, nicht ebenso auf die Zeichen geachtet zu haben. Diese sogar vertuscht zu haben? Weil es nicht ins eigene Weltbild zu passen vermochte, daß aus dunklen Wolkentürmen Hagel fallen soll?
Es gibt doch hier am Forum genügend Leute, die die Politik der letzten Jahrzehnte für im großen und ganzen *gut* beurteilen. Würden die sich eine plötzliche bessere Erkenntnis so einfach eingestehen?
Oder würden sie nicht versuchen, einen Rückzug zu versuchen? Und wenn es der über die unpäßliche Befindlichkeit ist? Die eine Schulddiskussion wegen der Migräne nicht zuläßt? Oder, wie bei Max Strauß, wegen anderer Problemchen, die eine Aufarbeitung erschweren?
Gewiß, ein ungeheuerlicher Verdacht, geradezu eine Anschuldigung meinerseits.
Aber aus meiner Sicht ist eine wirkliche mitfühlende moralische Instanz, die sich an einer drastischen Becshreibung stört, angesichts der absehbaren Folgen nur äußerst schwer zu glauben - sorry.
Nach dieser Einschätzung, kann ich Cosa eigentlich nur zustimmen, denn keinesfalls streitet sie in ihrem Beitrag für ein"unter den Teppich kehren" oder, wie Du es zum Zwecke der etwas anderen Argumentation in Deiner Überschrift formulierst, für das"Ausblenden unliebsamer Wahrheiten" (ich lese nichts in ihrem Beitrag, was in diese Richtung geht).
Man muß ja nichts in Worten lesen, es gibt ja auch eine Botschaft, die hinter dem Text steht.
Und die lautet für mich, Mensch, hör uff, ich kanns nicht mehr hören, weil ich damit nicht klarkomme, selber in diese Richtung mitgerudert zu haben.......natürlich kann ich mich täuschen. Thats life und Wagnis.
Die Verhaltensempfehlungen ergeben sich tatsächlich konkludent. Nämlich, der heranrollenden Lawine räumlich auszuweichen.
Nur sehe ich fast niemanden, der daraus auch Handlungen ableiten würde und den Befürchtungen Taten folgen ließe.
Deswegen kann es nicht schaden, auch mal so eine Folge auszumalen, was denn da wirklich heranzieht.
Ein aufgebrachter Mob, der vermeintliche Verantwortliche an Lichtmasten hängt, wird weder vor Nobelvillen haltmachen, noch unschuldig dreinblickende Gutmenschen verschonen.
Und bei aller nüchternen Betrachtung, daß Deutsche noch nie revolutionär waren, werde ich das Gefühl nicht los, daß sich gerade ein Nährboden heranbildet, der noch so manche(n) sehr plötzlich überraschen wird.
Aber eventuell wird auch das von einigen befürwortet. Wer die Alliierten als Befreier einstuft, wird auch eine rote Revolution als Beseitiger demokratischer Auswüchse begreifen. Auch wenn die Revolution bevorzugt die eigenen Kinder frißt. Und Gewalt und Elend farblos sind und letztlich Menschen trifft, keine Ideen.
Oder so. Oder wie auch immer. Ich bin gottseidank ein Stück davon weg. Mir kanns wurscht sein.
Nur eines möchte ich mir nie vorwerfen lassen: daß auch ich mit abgewiegelt, beschönigt, und an der Situationsverschleppung mitgewirkt hätte.
Dann lieber mal ein polterndes Wort, das der Situation angemessen ist.
Diejenigen, die dereinst vor heruntergelassenen Sozialkassenjalousien stehen und hernach sehr aktiv werden, werden keine Worte mehr bemühen. Denk ich mal.
Eines muß man jedoch zugestehen: es hätte nach Ansicht der vorsichtigen Untergangspropheten schon längst krachen müssen.
Die Hinauszögerung um 15-20 Jahre kann im nachhinein zwar erklärt werden, und es wird denen sicher noch was für die nächsten 5 oder mehr Jahre einfallen, so daß man die Position derer aufgrund der ausgebliebenen Folgen auch generell zurückweisen kann. Für irrig, überzogen, weltfremd sehen kann.
Leuschel und Co. hatten nachweisbar NICHT Recht. Und auch dottore lag mit seiner Zeiteinschätzung grob daneben. Ich darf mich hier ebenso einreihen.
Also: Fazit: schaun mer mal. Nur die Realität irrt nie. So lange wr selber im kleinen kreis mit dem Umständen auskommen und uns gut fühlen, gibt es ja keinen Grund, das dicke Ende herbeizusehnen. Und dies zu erreichen, sollte eh unser tägliches Streben sein - die Lebenssituation so zu optimieren, daß man zufreden sein kann.
In diesem Sinne beste Grüße fürs Wochenende vom Baldur
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