- Stein des Anstosses - Cosa, 23.07.2004, 10:40
- Re: Doch, das ist mir vor ein paar Tagen auch sauer aufgestoßen. (o.Text) - JLL, 23.07.2004, 10:42
- Das gibt eindeutig die Stimmung der Leute wieder - Euklid, 23.07.2004, 11:30
- Ich fordere die Offenlegung der Betriebsratgehälter und Prämien ;-) - XERXES, 23.07.2004, 11:43
- Bist wohl ein kleiner Neidhammel!:-) (o.Text) - Chewbaka, 23.07.2004, 12:00
- Re: Ich fordere die Offenlegung der Betriebsratgehälter und Prämien ;-) - Worldwatcher, 23.07.2004, 12:01
- Welche"Leute"? - Yak, 23.07.2004, 12:07
- Re: Welche"Leute"? - Euklid, 23.07.2004, 12:31
- Ich fordere die Offenlegung der Betriebsratgehälter und Prämien ;-) - XERXES, 23.07.2004, 11:43
- Das gibt eindeutig die Stimmung der Leute wieder - Euklid, 23.07.2004, 11:30
- Re: Stein des Anstosses - Euklid, 23.07.2004, 10:49
- Re: Stein des Anstosses - Cosa, 23.07.2004, 11:44
- Re: Stein des Anstosses - XERXES, 23.07.2004, 11:56
- Sollte der Stein den Wuffi getroffen haben? - Gundel, 23.07.2004, 11:56
- Re: Stein des Anstosses - Cosa, 23.07.2004, 11:44
- Re: Stein des Anstosses / 'Laterne' und 'Mafia' jetzt im Filter.. - Elli (Boardmaster)--, 23.07.2004, 10:51
- Ist Alles Dampfplauderei! - FOX-NEWS, 23.07.2004, 11:18
- Partnerschaftlicher Umgang - VictorX, 23.07.2004, 11:50
- s wird es kommen, leidwer! (o.Text) - Ventura, 23.07.2004, 11:57
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 12:58
- Was raus muss, muss raus / vollste Zustimmung mkT - Tobias, 23.07.2004, 14:42
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - vasile, 23.07.2004, 16:23
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - Euklid, 23.07.2004, 16:47
- Ceausescu-Verhältnisse - vasile, 23.07.2004, 17:48
- Man muss ja nicht gleich alles offen aussprechen - Sorrento, 23.07.2004, 18:31
- Ceausescu-Verhältnisse - vasile, 23.07.2004, 17:48
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - Euklid, 23.07.2004, 16:47
- Re: Das erinnert mich an einen Bekannten,... - vasile, 23.07.2004, 16:23
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - Euklid, 23.07.2004, 15:26
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - monopoly, 23.07.2004, 15:39
- Re: wie soll denn die Alternative aussehen? Schmarotzer hinweg! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 16:48
- Welche - die oben oder die unten? - chiron, 23.07.2004, 16:59
- Re: Kostentransparenz! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:14
- ...oder so! - chiron, 23.07.2004, 21:00
- Re: Kostentransparenz! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:14
- Re: Nachtrag: wieso ist gerade in der BRD der Verdruß so schmerzhaft? - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:04
- Welche - die oben oder die unten? - chiron, 23.07.2004, 16:59
- Re: wie soll denn die Alternative aussehen? Schmarotzer hinweg! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 16:48
- Re: Stein des Anstosses? Oder unliebsame Wahrheit hören müssen? - monopoly, 23.07.2004, 15:39
- Gerade Emotionen offenbaren unverblümt den Grad des Zorns ;-) - stocksorcerer, 23.07.2004, 15:49
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Uwe, 23.07.2004, 17:32
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 18:27
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Uwe, 23.07.2004, 22:52
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Turon, 23.07.2004, 18:48
- Re: Was ist Tapferkeit? - Uwe, 24.07.2004, 02:44
- Re: Was ist Tapferkeit? - Turon, 24.07.2004, 13:29
- Re: Was ist Tapferkeit? - Uwe, 24.07.2004, 02:44
- Re: 'Rituelles Formelmurmeln' - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 18:27
- @Baldur Frage zu: - Chewbaka, 23.07.2004, 19:24
- Re: @Chewi - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:32
- Danke! (o.Text) - Chewbaka, 23.07.2004, 23:18
- Re: @Chewi - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:32
- Was raus muss, muss raus / vollste Zustimmung mkT - Tobias, 23.07.2004, 14:42
- Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 13:57
- Re: Macht und Ohnmacht - Pulpo, 23.07.2004, 15:16
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 15:38
- Re: Macht und Ohnmacht - Euklid, 23.07.2004, 16:14
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 16:51
- Re: Macht und Ohnmacht - Euklid, 24.07.2004, 12:05
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 16:51
- Re: Macht und Ohnmacht - Euklid, 23.07.2004, 16:14
- Re: Macht und Ohnmacht - chiron, 23.07.2004, 15:38
- Re: Macht und Ohnmacht - Pulpo, 23.07.2004, 15:16
- Der unausweichliche Ablauf - Zandow, 23.07.2004, 16:49
- Re: Der unausweichliche Ablauf - @Zandow: meinen herzlichen Dank! - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 17:17
- Gratulation zu diesem Posting - Euklid, 23.07.2004, 17:41
- Meinungen und Gefühle zu unterdrücken, führt geradewegs in die Diktatur - Turon, 23.07.2004, 17:47
- Re: Meinungen und Gefühle zu unterdrücken / NEIN - Elli (Boardmaster)--, 23.07.2004, 18:14
- Juristendeutsch - Turon, 23.07.2004, 19:14
- Re: Meinungen und Gefühle zu unterdrücken / NEIN - Elli (Boardmaster)--, 23.07.2004, 18:14
- Der unausweichliche Ablauf - (für D-Land bedingt gültig) - FOX-NEWS, 23.07.2004, 18:07
- Schade, Domain generalstreik.de schon vergeben ;-) (o.Text) - FOX-NEWS, 23.07.2004, 18:17
- Re: Der unausweichliche Ablauf - Uwe, 23.07.2004, 22:05
- Re: Bürgerkriegsszenarien - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:28
- Re: Kreuzberg kann wohl hier nicht als Beispiel dienen - Uwe, 23.07.2004, 23:35
- Stimmt, man kann Politiker genausowenig als Tätervolk bezeichnen, wie..... ;-) - stocksorcerer, 23.07.2004, 23:01
- Re: Volle Zustimmung, stocksorcerer, zu Deinen Darstellungen... - Uwe, 23.07.2004, 23:50
- Daß Du das alles so aufzählt - ich muß Dich bewundern. - Turon, 24.07.2004, 01:46
- Re: Stimmt, man kann Politiker genausowenig als Tätervolk bezeichnen, wie..... - Popeye, 24.07.2004, 07:36
- Hallo Popeye, danke für den Hinweis:-) (o.Text) - stocksorcerer, 24.07.2004, 09:17
- Re: Bürgerkriegsszenarien - Baldur der Ketzer, 23.07.2004, 22:28
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - bernor, 24.07.2004, 12:55
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - Euklid, 24.07.2004, 14:58
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - bernor, 24.07.2004, 16:27
- Re: Der unausweichliche Ablauf - und wir hier lassen uns mitreißen? - Euklid, 24.07.2004, 14:58
- Re: Stein des Anstosses - Karl52, 23.07.2004, 19:56
- Re: Stein des Anstosses - Euklid, 24.07.2004, 08:31
- Re: Stein des Anstosses - Karl52, 24.07.2004, 20:54
- Re: Stein des Anstosses - Euklid, 24.07.2004, 08:31
- Re: Danke, Cosa (o.Text) - Christian, 23.07.2004, 22:17
- Re: Danke, Cosa - im wesentlichen sehe ich das auch so... - LenzHannover, 25.07.2004, 00:56
- Re: Doch, das ist mir vor ein paar Tagen auch sauer aufgestoßen. (o.Text) - JLL, 23.07.2004, 10:42
Re: 'Rituelles Formelmurmeln'
--> Hallo Uwe!
Ich denke die meisten Menschen können ihre Meinung äußern, so wie es diesen Menschen paßt - und der eine tut es (tut sich eben keinen Zwang an) oder ist einfach ein Snob. Ich gebe Dir in einem Recht: die hier in diesem Forum Versammelten können schwer als Verhaltens- oder gar Gedankenindikator dienen.
Eine unglaublicje Mehrheit ist sauer auf die Politiker - das ist korrekt - aber wie sieht es denn eigentlich mit dem Staat aus? Siehst Du irgendjemandem außerhalb des Forums, der sich bereit erklärt gegen den Staat klare Worte auszusprechen? Ich nicht - in aller Regel ist eben dieses Forum so gut wie einsam auf der Wüste der Ignoranz gegenüber diesem Thema.
Der Staat ist ja auch nicht angreifbar - weil er kaum personalisiert werden kann. Und somit sind die Politiker an allem schuld. Das beste Beispiel dafür ist die Tatsache: daß wir alle genaustens wissen, daß die Poltiker seit über 30 Jahren Mist bauen, aber verantwortlich dafür sind immer diejenigen die aktuell an der Macht sind.
So gesehen, sind wir mit der Einschätzung, das Forum spiegelt die Stimmung der breiter Masse sehr wohl nicht ganz so weit der Wahrheit entfernt. Es haben aber immer noch viel zu wenige begriffen, wer für was zu Verantwortung zu ziehen ist.
Mir persönlich tun die heutigen Politiker Leid. Zunächst einmal werden diese geköpft, wenn es so weit ist dagegen kann keiner von uns was tun, und wir werden auch bei den Massenunruhen von der Seite schauen. Und wenn sich ein deutscher Schweißer aus einer Werft meldet, werden wir ihm durchaus unterstützen, schließlich, wenn es schief läuft, brauchen wir alle einen Bauer,
der für uns die Drecksarbeit macht.
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Und wir werden schulterzuckend ebenso zusehen, wie man die Politiker zum Abschuß gibt. Eigentlich sind wir die letzten Prolls. Uns paßt ja nicht, wenn einer zu Recht die Stimme zu hoch ansetzt und sich im Ton vergreift, aber heutige Regierung mögen wir auch nicht.
Und genau das ist das Problem. Wenn Leute wie etliche Höhergestellte nie was sagen, keine Konter geben, fordern wir nahezu heraus, daß der Pöbel in seiner Verzweiflung richtig handgreiflich wird.
Natürlich läßt sich jedes ausgesprochen Wort aufgreifen, so wie man auf jedem Baum einen Hund hängen kann. Wenn man das tun will. Aber ob man denn wirklich sich in der Abneigung gegen potentiellen Schreiber wenden muß, weil sein Ton
für manche nur Bestätigung, für andere als richtungsweisend und für noch andere als Anstiftung verstehen läßt, zeugt eher davon, daß aus unerfindlichen Gründen uns einfach die Courage fehlt, die Dinge einfach bei Namen zu nennen.
Unsere Gesellschaft ist nicht mehr an gesellschaftliche Zwänge gebunden, ganz besonders, wenn irgendeiner auftaucht, und Lohnsenkungen fordert, längere Arbeitszeiten und natürlich auch mehr Konsum. Unsere Gesellschaft ist ebenfalls nicht an den Zwang gebunden höflich zu sein, seit ztum Beispiel um die halbe Welt Terroristen gejagt werden und dabei Eigentum und Leben einem geniommen wird, der nie in so etwas involviert war wie Terror.
Nur dagegen darf man bei bestimmten Menschen auch nichts sagen, da es gegen die guten Sitten verstößt.
Worum es sich hier in diesem Posting immer dreht ist die ganz nette Geste zwischen zwei Menschen, die beide wissen wieso und warum, aber die sich gegenseitig dem Zeigefinger an dem Mund legen. Und warum tut man so etwas?
Nicht aus Höflichkeit. Das tut man nur dann, wenn man Angst und Bange vor einem Menschen hat, der Dir alles nehmen will und der schon bewiesen hat, daß er das kann.
Nur: ist denn das wirklich Tapferheit? Ist das nicht einfach verlogen, wenn einem Menschen der sich aufregt, Packband auf dem Mund geklebt wird?
Ich meine auch glauben zu dürfen, daß eine Unzahl von Schreibern hier nicht wirklich anstiftend"Verhaltensempfehlungen" kundtut, sondern einfach nur die Lage so wie sie ist unumwunden beschreibt und damit kritisiert.
Ich denke Du und Cosa sind einfach aufgrund bestimmten Begebenheiten einfach darauf fixiert, daß vor etwa 65 Jahren solcher Schreiber - wie auch heute -
mal was auf Werbeplaketen gekritzelt haben, und es ist dann eingetroffen.
Ich dagegen bin mir ziemlich sicher, daß dieser Ungemach selbst dann passieren würde, wenn Niemand auf die Idee gekommen wäre, daß ein Jude zum Beispiel ein Jude ist. Ich bin 1969 geboren. In meiner Schulklasse in Polen hießen Mitschüler: Kleinschmidt, Hinz, Bauer. Ich bin mir diesem Umstand erst hier in Deutschland klargeworden, als irgendeiner in Forum schrieb, daß Polen die Deutschen vertrieben haben. Sie leben dort immer noch, und wenn ich hier nicht mitlesen würde, würde ich ganz sicher nicht über ihre tatsächliche Herkunft nachdenken. Nun könntest Du ebenfalls dies zum Anlaß nehmen, daß mich das Forum darauf gebracht hat den Unterschied zu sehen.
Nur: es ist bei weitem noch was Anderes plötzlich etwas zu sehen, was man früher nicht gesehen hat, anstatt aus heiterem Himmel zu begreifen,, daß an meinem Schicksal Politiker Schuld sind (als Beispiel) und sie deswegen gemäß der Empfehlung zu ermorden.
Das wird nicht passieren. Es sei denn, die Masse hat eines Tages kollektiv überhaupt nichts mehr zu verlieren, dann werden solche"Verhaltensempfehlungen"
tatsächlich bedrohlich.
Das Gute daran ist, daß solche Leute, die nichts mehr zu verlieren haben - weder Internetanschluß oder Computer besitzen - so wird man das Forum praktisch nie als Verhaltensempfehlungspool verstehen können.
Wenn es so weit ist, daß ein Politiker von der Masse hingerichtet wird, wird es explizit direkt untereinander am Stammtisch vereinbart. Aber nicht hier.
Daher: man kann eben den Knopf Ignore anklicken, man kann bestimmte Posting entfernen. Ich dagegen bin aber eher der Meinung, daß man den Lauf der Dinge
nicht versuchen sollte zu verändern. Wenn man es nämlich tut, führt es letztendlich zu noch bestialischerer Auseinandersetzung, als wir es ohnehin schon erwarten.
Genauso wie man einem Fluß schwer vorschreiben kann, wie er sich zu verhalten hat, genauso ist es mit der Masse. Wenn Fußregulierung betreibt führt es dann alle zwei Jahre zu gravierenden Überschwemmungen, mit der Masse wird das genauso sein. ;)
Gruß.
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