- @Popeye: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausch - subito, 28.11.2004, 11:38
- Re: @Popeye: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - Popeye, 28.11.2004, 12:21
- Re: @Popeye: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - Popeye, 28.11.2004, 14:02
- M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 28.11.2004, 15:41
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - Popeye, 28.11.2004, 15:51
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - dottore, 28.11.2004, 18:17
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 28.11.2004, 21:52
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - dottore, 29.11.2004, 10:44
- Aber bei längerfistigen Anlagen/Krediten läuft's doch so, oder? - MikeFFM, 29.11.2004, 14:17
- Re: Aber bei längerfistigen Anlagen/Krediten läuft's doch so, oder? - dottore, 29.11.2004, 14:44
- Aber bei längerfistigen Anlagen/Krediten läuft's doch so, oder? - MikeFFM, 29.11.2004, 14:17
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - dottore, 29.11.2004, 10:44
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 28.11.2004, 21:52
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - Popeye, 28.11.2004, 18:23
- M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 28.11.2004, 21:04
- Re: Wirf alle Titel heute auf den Markt = Bond-Crash pur! M0 juckt's nicht - dottore, 29.11.2004, 14:10
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - CRASH_GURU, 30.11.2004, 07:16
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 30.11.2004, 08:13
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - CRASH_GURU, 30.11.2004, 09:03
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 30.11.2004, 16:25
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - CRASH_GURU, 30.11.2004, 09:03
- Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 30.11.2004, 08:13
- M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 28.11.2004, 21:04
- M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc - subito, 28.11.2004, 15:41
Re: M0 und der wundersame Traum der Geldvermehrung durch Gläubigertausc
-->Hi,
falls ich darf...
>Die China-ZB kauft US Staatsanleihen, die bereits im Markt sind.
Ja, ausschließlich.
>Wahrscheinlich tut sie das nicht selbst, sondern bittet die FED die Papiere zu kaufen und zu halten.
Nein. Die FED (Washington) tut das sowieso nicht. Es kämen nur Fed Banks in Frage. Die aber machen nur Geschäfte mit ihren Member Banks (Geschäftsbanken). China unterhält mit Sicherheit Konten bei solchen GBs und kann diese GBs bitten, nach Anweisung zu disponieren, z.B. Bonds am Markt zu kaufen.
>Möglicherweise hat die China-ZB auch ein Konto bei der US Schuldenverwaltung.
Nein. US Treasury ist keine Geschäftsbank, bei der man Konten halten könnte. Umgekehrt hält sie Konten bei GBs - genau wie deutsche öffentliche Körperschaften Konten bei GBs halten. Aber niemand in Deutschland und auch kein Ausländer ein Konto bei einer öffentlichen Hand halten kann. Er könnte nur Konten bei den GBs (inkl."staatsnahen" wie KfW) halten, bei denen die öffentlichen Hände auch Konten halten.
>Papier selbst ist nicht mehr zu haben. Gekauft wird von Wertpapiermaklern an der Wall Street. Diese Häuser haben sowohl eine Zulassung für die Treasury Auktionen als auch eine Zulassung für die FED Auktionen.
Es gibt keine gesonderten Fed-Auktionen. Die Fed Banks operieren als Agenten von US Treasury und verauktionieren deren Papiere. Genau wie die Bundesbank als Agent des Bundes die Anleihen usw. des Bundes am Markt (konkret: den zugelassenen Mitgliedern des Emissionskonsortiums) anbietet.
>Der Vorgang ist schließlich neutral für M0 und M1.
Ja.
>Wichtig ist, daß der Kauf der China-ZB zu höheren Preisen für US Staatsanleihen und zu niedrigeren Zinsen in den USA führt.
Jeder Kauf von Titeln führt tendenziell zu deren Höherbewertung. Aber gekauft kann nicht mit dem"Erlös" aus diesen Titeln, sondern nur gegen vorhandenen oder beschafften Cash. Die Titel (Laufzeit z.B. 5 Jahre) können immer nur gegen tägliche Fälligkeit (Cash) erworben werden und nicht gegen 2-Jahres-Titel"eingetauscht" werden. Falls man doch von 2 auf 5 Jahre wechseln will, muss man erst die 2-Jahrestitel am Markt verkauft haben.
>Das ist die entscheidende Wirkung in den USA. An welchem Ende der Fristigkeit hängt vom Portfolio der China-ZB ab. Einen direkten Effekt auf M0 oder M1 gibt es nicht.
Richtig.
>Der wichtige Effekt sind die sinkenden US Zinsen, die allerdings über sekundäre Effekte nun wieder zu M1 führen und mehr Leistungsbilanzdefizit.
Ist kein MO verfügbar, müssen Titel verkauft werden, was deren Kurs drückt, bzw. die Zinsen steigen lässt. Erst dann können länger laufende Titel angefasst werden (Renditen/Zinsen tendenziell runter). Es läuft auf eine Zinsarbitrage hinaus, bei der letztlich nur sehr wenig zu verdienen ist.
>Der Effekt auf einen möglichen Wechselkurs, den es bei der Bindung des YUAN an den USD nicht gibt, ist wohl sehr schwierg abzuschätzen. Bei Experten liest man, dass die Devisenmärkte am schwierigsten von allen Märkten zu verstehen und zu schätzen sind.
>Bitte noch einmal die Größenordnungen anschauen: In den USA wurden bisher lediglich 100 Mia M0 gebildet.
Die wurden nicht"gebildet", sondern mehr wird nicht benötigt, weil es sonst beschafft worden wäre.
>Würde die FED US Langläufer (Bonds) in einem nennenswerten Umfang kaufen, der den langen Preis erhöht und die langen Zinsen senkt, müsste sie ihre 731 Mia USD Bilanz um die hunderte von Mia USD aufblähen, die die asiatischen Zentralbank besitzen und kaufen. Das würde ihre M0 Politik zerstören und die eigene Währung auch. Das, was die FED nicht kann, können aber die asiatischen ZBs.
Das können sie, müssten dann aber M0 dispositionslos halten (es wäre also Nicht-M0, sondern nur eine statistische Größe) - und wozu USD halten (oder auch in den Tresor legen), wenn man mit dem Kauf von Titeln Zinsen verdienen kann, die man letztlich auch verdienen muss, siehe die erschütternden Bilanzen von EZB und Buba.
>Sollten die asiatischen ZBs ihre Portfolios verkaufen oder auslaufen lassen und dafür M0 bei der FED verlangen, wovon es nur 100 Mia USD gibt, könnten die asiatischen ZBs das US Finanzsystem zerstören.
Nein. Das MO müsste ihnen der Markt spendieren, eine Direkteinreichung bei den Fed Banks brächte gar nichts, da diese (als Agenten) nur dann einlösen würden, wenn sie bereits vor Einlösung von US Treasury beguthabt worden wären. Wenn die Treasury nichts mehr gibt (Schuldendeckel oder was auch immer), wäre dies der US-Staatsbankrott. Um selbst an M0 zu kommen, muss also die Treasury rechtzeitig zum Refunding schreiten. Das kann, muss aber nicht den KM belasten. Grund: Wer ohnehin in Titeln angelegt hatte (also das Geld nur zum Gezeigtwerden und nicht zum Ausgaben braucht), will dies normalerweise gerne fortsetzen.
>Das wird nicht passieren und die FED auch nicht zulassen. Da nicht-US ZBs weder Staatspapier noch Dallarnoten physisch besitzen, können Sie auch keinen ernsten Schaden anrichten, sollten sie bösartig werden wollen.
Der maximum damage liefe nach wie vor darauf hinaus, dass die Nicht-USD-ZBs Dollar wegschließen könnten (als Noten) und dass die Zinsen der Titel, die am Markt diese Noten beschaffen können, steigen.
>Der Effekt in den USA sind also hauptsächlich niedrigere Zinsen mit all den schönen Dingen, die man damit machen kann, aber keine direkte Geldvermehrung/Verminderung.
Bei den in Frage stehenden Summen, die täglich am Bond-Markt umgehen, wären das side shows.
>Der Effekt in Asien ist kurz gesagt Boom und eben auch Bust.
Genau so wird's kommen, man vergleiche dazu den Ablauf der 70er (mit Pegging-Versuchen) in Europa, speziell BRD.
>Auch hier wieder die Größenordnung: 100 Mia USD M0 in den USA (seit 1913!) und und ein vielfaches davon an Zuwachs jährlich (!) in Asien.
Was in Asien wächst, ist nicht MO in USD, sondern es sind US-Titel (also Laufzeit und entsprechende Zinserträge). Dass die US-Gov-Titel rasant wachsen, ist bekannt. Was rasante Titel-Zuwächse letztlich bewirken, ist am Beispiel Japans (hier kürzlich gezeigt) bestens zu studieren. Zero.
>Das Wichtige geschieht in den Ländern, die M0 produzieren.
>Deshalb Boom in China, Ã-l oben, kein Koks, kein Stahl, deutscher Export gut, etc.
>Nochmals die Empfehlung für Duncans Buch: Das Buch ist meiner Meinung nach ein Meilenstein. Es ist kurz gehalten, voller (meistens exponentiell) verlaufender Grafiken, die auf harten Zahlenfakten beruhen (IMF), gut organisiert und die Argumente sind schlüssig. Für den interessierten geradezu ein spannender Thriller.
Wo immer Staatsverschuldung auftritt, wird es exponentiell. Das liegt in der Natur des politischen Geschäftes, das den Wähler mit seinem eigenen Geld besticht. Die einen bekommen es sofort (M0), die anderen das selbe Geld noch einmal mit Zins und Zinseszins. Ersteren wird es gezahlt (Sozialtransfer o.ä.). Letzteren wird es gezeigt und flugs wieder per weiterer Verschuldung vorgetragen.
Gruß!

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